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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    9 \1 ~3 k+ Z/ c) d+ G# s( x& k. ]1 @. k
    对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
    ( B8 ?1 Y2 O5 r, E- a" {7 ~对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。8 ~/ P0 ?( W9 b. D9 \, O* z3 q# [
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
    % P4 L) j. t% L9 C- k$ X不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，/ q4 }' s# M* N( u
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 2 u( Z- n/ x5 v  f8 W
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；# S4 }/ s: t3 x$ J* t, c3 ~
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
    ) U$ t( n6 e% D$ P/ \' l4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
    * Y3 x, g8 O+ [; ?
    * E6 s! D. Z1 z- T1 e: @这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
    : s0 g7 C! ~" Q2 y6 y! ]
    7 z; A8 c+ j; `  Y. |5 f
    " z# q% ]# A- p" }) F这是M57的样子：( e3 ]9 v: M7 n+ r
    ! `- c+ w, F0 F7 V

      E5 {, u3 L: q/ \& x

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 05:16

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
    2 l( a/ f1 {3 O' N. n
    # A( y2 A6 G: I: ?% e( r这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
    / Q4 C, R$ v  k) {, X9 _+ T4 m9 w0 O拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。3 q* ?8 q2 p6 v& c' ~

    ; K7 N$ W0 ^8 Z% z/ w# i1 E3 W. z  y7 [4 b: r7 |# x
    问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。3 k. l8 ]5 W4 _* o2 X) Q; F

    ; w$ R5 z6 ^2 f. N( U) ^, Q
    ; t3 T4 b7 q8 j/ ^# x
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
    * v9 {( G( ~; f
    1 k; A* d. B  ?/ n) z我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
    . e/ U' m  T5 z- l  [4 L% I有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    ( P* e4 [  @2 f8 m( @8 {邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 ( M6 Z+ o0 ]( M0 d/ @% I0 }! w
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
    $ l; C" p' Y! `. u% S8 u) j+ h& U$ u& u3 @+ B
    总算是把真皮给擦出来了。
    " e  ^6 O4 X1 {6 K1 K  C  ]+ Q
    $ ^6 p7 y& b- f2 |9 K现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。6 k) [6 k8 _5 _* `# v6 A

    * d) K. M9 r- O3 @: `8 W; L现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
    5 {9 f! v. y$ i- x$ Q
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 9 P+ _: e, z9 X2 Z) q
    ; D6 C, F( O! o3 j# o' H5 B& x: `
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。* {) K) ]) N: t. u8 c2 N% i
    ! O7 f" ^4 t* W: t3 o

    3 w. y3 x7 N  p) S* p8 U& `) P3 B 1 z( K6 [( L8 P; q  a, |8 K4 f( Q  Q

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    $ v" E9 n" I+ i5 n: \6 q( J  s9 H6 }
    打蜡，抛光之后，总算可以看了。
    : U( K9 i8 l$ r/ T  W
    7 |$ u, @, L' o! N" g ' E+ k& j( m; N! T

    3 G: [$ P" {. x# M& {+ b % M6 V, @$ F3 q8 }0 \6 p+ V% P

      {3 z* R% l0 f' z/ f' n- v

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
    - k2 L' t, f( P9 ^0 ^& V再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    ( T6 {, ~7 {6 o& B$ e5 ?我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。6 b. ]1 g3 b$ X. f" r/ m) M
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
    5 z# h- z* B* ]( p2 Z
    ! C  H& V: O  R9 @; x" e1 U8 }不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
    5 _/ q# a+ m' w6 E9 h$ B我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    3 r3 s6 o3 l* E# O打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
    2 @/ |( ?: s( r+ k! S! \9 ?# j' |等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。6 k7 i/ T8 O' \1 f4 Q7 G: s$ M
    7 J+ b, Q: c' D4 F' ]9 e$ W! D

    1 N1 B9 \; ]$ ]6 U: C) E  U# b$ K% c. C$ z- a+ ~: B
    7 d/ O2 b4 v+ q# m

    ' i; c1 x( i2 K% `- n$ B& d; Y

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
    2 N, `8 ^# t; w* f看来就这样了。
      I0 L9 @; O$ `5 H这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
    ' d7 K. x- q& `2 u听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
    4 U" P3 Z& M6 X5 Y

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 17:53

    • 签到天数: 1854 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子
    ' M$ N5 ?% ?6 G8 a6 V
    0 h& @; {1 m% G4 @; [羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。+ H" r' l( i- _4 j
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 669 天

    [LV.9]渡劫
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？5 ?. W. s2 z2 m- ^; c. {- E
    5 {. y& {( s" t2 O* I6 [' W+ T3 S- v  i
    这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子; R+ M& I$ D% G7 T: s

    3 B5 V( W1 v! \8 I% ~. `) ?' e# S
    6 }2 b/ T- F/ u# z3 ~8 Y3 S嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 1 F: t# {0 ~2 X% E5 ]
    0 Q- B- p! A  L; L3 N3 S$ Y
    不过背面是双扣。。。
    5 Z, X% o3 L8 A! Q
    & G; U. d2 w' C1 k0 i# n+ y
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
    8 z) m9 @" v$ A" c) c  i6 K; A$ V; G
    对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。: f+ \7 |: ~; C9 ~. i2 @. S! y/ {
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。, b% u  g3 F- c
    这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
    - D  D$ q9 I# ?: Y但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。4 j, K. M; H" \' \9 y$ y. e
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
    4 r9 s$ y  \& [, D: Z# p零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。8 s7 A& O9 w) P+ D% ?2 }
    由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。" j  A. }, o8 `6 l
    所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    - }4 ?- ^! w8 Q2 D5 j' i8 ?# F- C

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？1 E  I4 H, e& [0 i/ J' W
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
    ; _( ]! a& `" t. H* a- e$ T3 k
    ) u1 v+ V) N) r! v8 H不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    6 y& H  J4 ?8 o  x% s4 H% X
    , A" d2 B6 X! X7 v命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子8 b3 e8 p2 z2 S  D$ \! n
    ( \  z) `* K' T
    掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子# n; l8 y! o+ m
      i: q9 ^, G$ \0 ^- i7 B) `
    是这个帖子啊。3 t% Z4 A$ B1 }( C& v" K
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

    • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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