从中共军队枪的问题说一说！

大厨 · 发表于 2012-9-13 01:16:01

晨枫发表于 2012-9-11 07:37 # \3 P& W+ {/ u2 [
疑问：
$ Y/ A" R9 E4 d; N# U4 Y “主射手六年军区或者全军射击一等”，他用什么枪打出的全军区一等？6 Y) Q7 a! x, A& G* s
“当兵三天的十九岁。一把报 ...

大概是边长80米的正方形, 枪虽然报废了,刺刀还是好的.

观望者 · 发表于 2012-9-13 01:31:24

MacArthur 发表于 2012-9-12 22:57
. W$ H7 N; Q; d9 \跟其他任何资料一样：有可信之处，也有不可信的。。。 ( |0 n) @) j) t# _
* B* o( g, ^/ b: y" @5 h
如果你把玩过西方制造的枪械，然后再把玩国造枪 ...

现在大陆解放军的东西贵死了。就枪吧，九五一卖到一万一人民币了。对不对得起这价钱单说，就这价钱，世界上也没谁接受得了。

说弹吧，总体上7.62X54R（钢）的实际性能有一百多年的考验，苏联人打出过一千六百米的杀伤记录，而张桃芳用标定为四百米的莫辛。纳干1944卡宾枪在八百米打死两人。在越南，莫辛。纳干全面优于西方各口径阻击步枪。看来，就算是老莫辛仍然是把好枪。

大陆特种部队阻击手，训练的最远距离是八百米。有部分好射手在八百米三发散部在六寸内。但枪的水平就不行，比进口的德拉龚诺夫有差距。

说大陆镜子问题，这问题是个很难解决的，就玻璃水平就差，原料开始，差距就大，而八五最大问题是枪镜结合出问题，八八也是这样。八八在部队的反应实际上比不上九五在远距离打得准。看来，问题不是一般。

新的7.62北约弹，如果采用十丝膛线，理论上精度会好，关键是加工，材料，热应力等。而7.62X54R在战场反应全面优于该弹，就不明白为什么选这口径，而且价钱太吓人了。

得大自在 · 发表于 2012-9-13 01:40:13

MacArthur 发表于 2012-9-12 22:57 9 M* G! C5 I6 y# z4 h1 }
跟其他任何资料一样：有可信之处，也有不可信的。。。
4 J1 E5 o1 ^; x
! J5 F' V, h! w: D' M0 o" s6 v# o如果你把玩过西方制造的枪械，然后再把玩国造枪 ...

你这么说在理，堪称真相中的真相！

MacArthur · 发表于 2012-9-13 02:16:16

观望者发表于 2012-9-12 12:31
! v6 s7 C9 P; f( k0 q* V就不明白为什么选这口径，而且价钱太吓人了。

病急乱投医呗，领导上一发火，谁还敢拿价钱贵说事儿。。。

问题是价钱贵上去了东西还是不咋地。。。

誉行 · 发表于 2012-9-13 08:57:02

已经颇有大明工部的水准了。

魔术师 · 发表于 2012-9-14 16:20:43

其实装备价格贵的问题很好解释：上上下下那么多人要捞钱，不定贵点儿怎么办？

所以我才打高球 · 发表于 2012-9-14 16:21:41

观望者发表于 2012-9-13 01:31
! e5 T, i& ?; W5 s* ?现在大陆解放军的东西贵死了。就枪吧，九五一卖到一万一人民币了。对不对得起这价钱单说，就这价钱，世界 ...

才一万一人民币啊，一把马如电狗都是4、5000的呢。

huaan128 · 发表于 2012-9-15 11:04:19

转网上：
026的新狙好事多磨，第一次走出国门公开亮相参加爱尔纳突击比赛的时候，扛着88狙丢人现眼，这枪用来玩很好，后坐力轻柔短小是和背着跑步，甚至可以单手射击，在正常战斗射击状态，在不动瞄准镜的情况下大约能进2.5。如果换了瞄准镜能进1.8.如果改变供弹方式则能进1.5 如果是在抗战时期当然灭掉三八大盖没商量，可惜二十一世纪都已经过了十年，所以026响箭大队直接把88狙撤装，而在国内重大安保任务（比如奥运安保、奥巴马访华）时只好捡起来老旧的85狙击。722倒是在国际军警大赛中夺了冠军，但那是拿着洋枪洋炮，而且距离也是300米之内。
但是。。。。。但是。。。。。“金鹰-2012”国际狙击比赛中，在美俄等国际高手同时参赛、600~1000米军事实战距离中，026的国产新狙、国产子弹大放异彩，不鸣则已一鸣惊人！

026终于有了第一支真正属于自己的狙击步枪！7.62X51 NATO口径，你不用担心它的威力。
既然如此，为什么还同时曝光了一支5.8mm的国产高精狙，好钢用在刀刃上，集中力量干大事不行吗？不，不在于5.8mm能不能成为狙击步枪口径，而是在于现在列装的狙击步枪就是5.8的。
这就是传统，这就是政治，要想打破它需要漫长的时间和耐性。
那么在打破传统打破政治之前，能不能至少让需要400米内高精度射击的单位先拥有合适的武器呢？好吧，我们等着跟元老院死磕，无论20年还是30年。此期间你老婆被恐怖分子劫持，你孩子被绑票你只能自求多福，因为担任射手的同志手上的是著名的88阻击枪。此时你是大骂科研人员没有突破传统还是大骂科研人员没有起码赶紧拿出一条明年就能定型的家伙避免误伤你老婆孩子呢？
那么，85狙击步枪怎么样？一样，85没有配套的高精度蛋，所以没法折腾，最多动动瞄准镜。
http://bbs.meyet.com/forum.php?m ... amp;authorid=133940

huaan128 · 发表于 2012-9-15 11:04:45

看来88确认很逊，但已换新枪了

观望者 · 发表于 2012-9-15 13:14:11

所以我才打高球发表于 2012-9-14 16:21
' O$ m1 n3 W, ]0 x$ D! M& `才一万一人民币啊，一把马如电狗都是4、5000的呢。

电狗技术含量比步枪高多了。一把九五级别的步枪，最贵的也就五百美圆封顶。

所以我才打高球 · 发表于 2012-9-15 16:46:03

观望者发表于 2012-9-15 13:14 : L B* s6 ?! B9 T
电狗技术含量比步枪高多了。一把九五级别的步枪，最贵的也就五百美圆封顶。 ...

真的假的，俺手头有把JK，没看到有啥技术含量啊，军用级步枪的膛内瞬压可比电动气缸大多了啊，而且军用级步枪是要讲究百米距离上的射击精度的，电狗能保证10米瞄准精度就行了，还有卡壳问题，电狗卡壳率可是高的多了啊。

当然了，商业玩具是要利润的，军需用品应该都是采购价吧。

观望者 · 发表于 2012-9-16 00:14:08

所以我才打高球发表于 2012-9-15 16:46 9 S( a7 Z4 R4 l9 p
真的假的，俺手头有把JK，没看到有啥技术含量啊，军用级步枪的膛内瞬压可比电动气缸大多了啊，而且军用级 ...

电狗复杂多了。越复杂的东西技术含量就上去。一把好的电狗比高档步枪价钱高。

你的不知道是什么牌子的。欧洲货死贵的都有。

对了，对于电狗和自动步枪，技术上自动步枪更简单。步枪的问题，那就是膛压问题，材料和加工上去就可以。再者加工上没有什么技术难度。而电狗关键是连续供气和上弹等，这些机械的加工要求和难度就高不少。比如电狗的汽缸气密就是个技术活。而步枪，自动步枪，枪管就是一根管，最多开个导气孔，就加工来说简单多了。

比如，在坦桑尼亚，手工私人做坊，挖铁轨就可以做AK47。还卖50美圆一把。但你做电狗，手工做就很困难。

所以我才打高球 · 发表于 2012-9-16 13:40:31

观望者发表于 2012-9-16 00:14 4 S7 i- l4 O$ d
电狗复杂多了。越复杂的东西技术含量就上去。一把好的电狗比高档步枪价钱高。" w u2 o I E! x
3 r9 r8 ~+ X# [. E3 ?2 n
你的不知道是什么牌子的。 ...

嗯，这么说也对。

MacArthur · 发表于 2012-9-21 04:41:29

发个95加镜子的，给大家乐呵乐呵。。。

农民家的狗 · 发表于 2012-9-21 09:06:18

观望者发表于 2012-9-13 01:31 4 _) g3 l) d+ P- N, N% x/ A
现在大陆解放军的东西贵死了。就枪吧，九五一卖到一万一人民币了。对不对得起这价钱单说，就这价钱，世界 ...

其实只要不吃大锅饭，搞残酷的竞争，没有上岗的就没饭吃，就倒闭。你再看看会出什么成果。这种军工体系养坏了多少人

一目十行 · 发表于 2012-9-21 09:54:46

MacArthur 发表于 2012-9-21 04:41
" R( F1 V" V/ b, F* L( l$ v发个95加镜子的，给大家乐呵乐呵。。。

高，真高，不知道这种情况下这配的全息瞄能看见不

MacArthur · 发表于 2012-9-21 10:20:54

本帖最后由 MacArthur 于 2012-9-20 21:22 编辑

一目十行发表于 2012-9-20 20:54 - \% X7 I3 W2 j- h
高，真高，不知道这种情况下这配的全息瞄能看见不

除了长颈鹿，别人没法用这枪。。。

而且很容易出现瞄准额头打中肚脐的情况

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