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评印巴空战

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 楼主| 发表于 2025-5-10 14:32:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-5-10 01:03 编辑 ' V9 E' m% q. e: q, z) \
  D2 m0 z3 d: Y2 h7 L: f
巴基斯坦空军作战部副部长的新闻发布会有视频报道,披露了很多作战细节,从中可以推测一些作战情况。/ ]3 L) O3 i# y& K& C

0 B  c' [$ a4 O* Y! e% v1 e00:10分,发现印军战机在北线和中线集结
: }1 T9 w/ _9 p! G# {6 ]00:12分,巴空军按照计划开始做出反应
3 Y7 `2 M0 T4 R' b00:23分,巴方执行防空作战(DCA)的战机升空就位
2 @+ t  o! C( l0 R9 N( I- M+ L00:30分,印方在4个方向上完成进攻编组。开始有60架战机,其中包括14架“阵风”,后增加到72架。! _& B/ H% W+ R9 i1 r5 H" z
00:37分,巴方DCA战斗机开始拦截,巴方有42架战机;印方发射空对地武器后,巴空军参谋长下令接战,重点打击“阵风”。整个空战持续了一个小时,双方发射了大量中程弹。
. t& `) E# s8 Z% X; y0 [+ v7 j$ [
【分析】巴基斯坦空军从电子侦察和预警机及时判断印度战斗机出动,很有可能印度战斗机一上跑道就被追踪了。9 l! F& W& h9 B: V$ B- {
% {5 A% `- e% N7 W: L% h
所有战斗机的雷达和数据链信号都有特征,信号分析可以确定机型。印度用语音指挥,更容易被巴基斯坦方面截听,作为辅助情报。
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, L2 b/ o6 w- w6 U* M: r0100,印度战斗机开始集结,巴基斯坦方面可以看到三个空战巡逻(CAP)机群,南北两线为四机编队,估计是“枭龙”;中线为双机编队,估计是歼-10C,左面的绿色“操场跑道线”是预警机,这里只显示一架,估计实际上不止,可能还有电子战飞机、指挥机也在空中巡逻,没有标出。右上红色方便标注的是印控克什米尔,巴控克什米尔直接画入巴基斯坦领土了,实际上北方CAP机群就压在巴控克什米尔南界。
( c) T4 U7 Q/ X6 P, V: p' n
/ b6 P9 q) o4 ^/ u3 p( G估计巴基斯坦也没有料到印度下这么大的血本。这样的阵势如果印度战斗机从两侧迂回,相应的CAP机群可以首先挡一挡。如果中路突破,两侧CAP可以形成口袋阵,增援中路。但最后印度是全线压上,幸好巴基斯坦战斗机顶住了。这样的劣势很吃重的。
" N+ T, y1 Z' v
% G4 }& A3 {* E* W; d
' H- A: }, S# t  @印度战斗机编成4个进攻轴线,每个轴线上有前后两波
% o+ {# V1 D$ `8 j8 h& u) S( c. D! N  W7 O1 W) [

5 S6 |5 I. c3 _& b7 i与上图同一时刻,只是标出了整个战场
. ?6 w. J8 ?" a/ W8 h( K1 p% D7 ^
巴基斯坦战斗机反应很快,应该是飞行员和飞机都在热待命状态。估计这42架飞机里,大部分是歼-10C和“枭龙”,可能有一些F-16作为二线后援补漏。印度战斗机越境进入巴基斯坦本土领空的话,巴基斯坦F-16是能够参加战斗的。
* w/ P5 K- {4 ^. E! L4 }6 h+ {  i" A6 I
歼-10P应该集中在拉合尔-安巴拉轴线上。这也是“生命线”。拉合尔背后就是伊斯兰堡,安巴拉背后就是新德里。安巴拉是“阵风”在西线的主要基地。印度空军一共就36架“阵风”,一次出动14架,不大会再分兵,可能全部从安巴拉出动,迎头撞上巴基斯坦的歼-10C。可谓钉头碰铁头。
) q1 n, R, G& j' l3 _
# ~7 K# ^8 b8 h巴基斯坦战斗机只出动了42架。本来就在数量上居劣势,在战斗明朗之前,必须在南线和海洋方向也流出足够的防空力量,防备印度战斗机迂回入侵。中线也北线也必须留有预备队。这样看来20架歼-10C和156架“枭龙”里,至少一半在不同程度上投入战斗和处于临战状态,战备率不错。
3 r4 h5 j3 t1 K1 S* u
# q4 |0 G6 |- G8 |4 m印度方面出动的飞机更多,但本来飞机也就更多。还有行动主动权,战备率的压力没有那么大。
9 S( i& v& p0 g: h$ P* w' n7 x7 x
( J0 g! S( W0 h* i2 d* j & G0 Z8 I' O) K$ Q2 b5 G) K$ [$ i
巴基斯坦战斗机紧急起飞,增援CAP机群,这时共有32架战斗机,印度方面56架。数量与巴基斯坦空军发言人的42架和60架略有差别,估计是战斗机与作战飞机的差别,后者还包括预警机、电子战飞机、指挥机等。
1 B- o0 i; i0 {. b' x6 O" Z2 G3 Z( J$ d+ \3 t3 U* a! s. O3 U" x
印度战斗机分四路进犯,每个轴线分前后两波。
; R% T* ^3 p4 F5 O5 p, T/ i/ M( A5 |2 j% i8 D
巴基斯坦战斗机分北线和中线两个集团,北线由六个四机编队组成,迎战三个印度空中轴线;中线由两个四机编队组成,迎战印度第四个空中轴线。值得注意的是,巴基斯坦战斗机相对远离边境,印度战斗机更加逼近边境线。( M; k/ f1 E& D8 |! {
" W* C% T- i+ }9 L: p( g& @7 E
这就容易解释为什么巴基斯坦战斗机选择性拦截了。对巴基斯坦境内目标发射导弹的飞机最接近边境,而且在发射前正对着边境飞来,最有可能首先越境,也因此构成最大威胁,必须首先打掉。另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,可能再捞几个打打。1 ~0 @8 j1 ~  @' ]0 J3 B) P8 d" a: @
0 {& Q, O3 X2 D1 I; C
; x8 I- J% }2 ^/ t
, C8 C. T8 G, I* z/ c3 k, r# M0 G
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2 D+ C4 u" `6 i9 i( d" \" l5 d巴方出示了击落的六架印军战机的位置:
# N$ \1 w8 @9 w5 a9 p; I* c, J8 z1、斯利那加243度方向38公里处,击落一架米格-29,距离分界线约15公里;
6 I  x0 ]2 K9 A2、斯利那加192度方向约35公里处,击落一架苏-30MKI,距离分界线约46公里
8 s& Z* M$ i% m: Y5 |9 T; w4 `3、斯利那加144度方向约77公里处,击落一架阵风,距离分界线100公里;, P6 B" c" B- F& e# k' n
4,查谟342度方向约30公里处,击落一架无人机,距离分界线35公里;
' N& k7 S0 h5 R5、查谟114度方向24公里处,击落一架阵风,距离分界线13公里;
, P8 ?5 {* @' x4 d1 U/ u6、巴廷达288度方向约46公里处,击落一架阵风,距离边境线42.6公里8 o# f: _0 M0 ~0 H

& V" y5 C2 V. |8 R& k$ [这些击落位置由预警机确认。同时,PL-15的双向数据链向载机报告雷达导引头开机位置,和最终攻击位置,与预警机上光点消失一对就知道是否击中,不用猜。
: r8 T5 j% [4 g. s# |6 h0 Z9 y+ {& h* d* O
有意思的是为什么“阵风”的Spectra电子战系统没有发挥作用。有几个说法:- J( i5 f7 f/ K
, d- n0 D# h! k- H' g1 y) g
1、PL-15开机的时候已经很近,没有给Spectra留时间。存疑。Spectra不仅对抗战斗机雷达,也对抗雷达制导。PL-15在弹道末段的速度不会超过M3.5,那就是差不多每公里一秒钟,近20秒钟的时间Spectra还反应不过来,那说不过去。但是PL-15更近开机,来不及锁定的风险太大。* e/ F$ h- W1 Q+ b  b
2、PL-15用高弹道,从上往下砸的雷达目标太大,不容易干扰。这个还真有可能。4 w6 M" f& u3 M# Z) N" E2 B8 s
3、Spectra缺乏中国雷达和导弹的数据。这个很有可能。0 P+ C" K" V+ o+ ?" O
4、电子战是最高机密,法国人给印度的只是出口的降级版,这个也有可能。2 v8 T' w7 _5 f4 C: ]% r
2 x% [/ Q! d: D% d6 C. F6 o: p
由击落位置可以看到,“阵风”也试图从中线绕击,至少一架在这里击落。4 J0 ?! P* j2 ?2 E1 L0 ~/ Z3 w
  A0 Z7 T0 g3 P* ?) \0 B. `
巴基斯坦空军作战部副部长提到,一个小时的空战里有大量空空导弹发射,这可能是巴基斯坦外长紧急召见中国大使的原因:要求紧急交付更多的PL-15导弹。PL-15已经是中国战斗机的主力配置,从库存中调拨没压力,就看中国想不想了。估计印度大使也在北京秘密求见中国外交部,要求不要紧急交付。
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8 f- O; S! r4 B/ s3 k必须说,现代空战打一个小时,那是非常长了,一般交火几分钟就完了,撑死十几分钟。但那些也都是零星空战,个位数对个位数。大规模空战确实不一样,可以打上一个小时。估计打到后来,大家的燃油、弹药也都打光了,只能各回各家。$ m2 p# b( q0 R0 h* i

0 i  s2 P# u" }; Q) L这一个小时打下来,估计着陆的时候,飞行员得架出座舱,筋疲力竭了。- q- N$ }9 w+ b# k2 F, n
! c- B7 i  o9 a4 W9 r
一个有趣的细节:巴基斯坦空军的图标里,巴基斯坦飞机是蓝色的,印度飞机是红色的。这与西方标准是一致的:己方是蓝色的,敌人是红色的。与中国标准正好相反。巴基斯坦空军毕竟是西方训练出来的。不知道印度空军的图板上是怎么标的。2 L* k  U! y% N4 z: q! G# N, f

5 i9 R* M0 {( ?( z另一个有趣的细节:印度战斗机可以往南面绕飞,但不便从北面绕飞,那样就贴着中国边界了。印度不想冒这个险。

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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 885 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2025-5-10 15:12:07 | 只看该作者
    另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,
    8 ?( W3 g0 B- G5 H
    $ A# d# J5 d. z  h# ^+ w
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子记号,并重点予以率先击落;对其他未发射导弹的印度战机则选择了放过,这就是巴方说:“我们保持了克制,不然还能再击落10架”的来由( M' A/ |! T1 O0 S/ G0 O
    ! \9 c) X$ y4 ~" q  U# N8 h
    晨兄的解释更为合理  
    ! T0 p; R2 A) w5 Z3 ^8 J& J, c, N) [' a* F
    4 F& c* M6 T1 {% Z; b  Q5 i1 K+ V( y) K/ o
    请教晨兄:  
    3 F8 a& D0 a* s0 K& a, L* w  H0 Y- w/ K
    台湾蔡正元说:初始阶段是红旗9的雷达先锁定印度战机,然后歼十C发射导弹,ZDK指引击中,交战全程中ZDK预警机的数据链都实时传送到了西安;这个说法是否可信?  如果可信,是巴方主动共享信息给TG,还是TG也部分参与了参谋和指挥?! ?% r! p, {% V- d

    2 {& L0 R/ P7 \这么罕见的大规模空战场面,42架对72架,第四次中东战争那次也没这次多,应该算二战以来最大么?1 k" a- m. e- _9 ?

    ' u" f, }6 }7 LTG空军应该不会错过这么罕见的近距离观察分析学习的机会,所以战场北部中国边境一侧上空应该也有几架无侦9在盘旋?
    8 D+ L5 Z; y  l& S' a8 H
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2117 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2025-5-11 00:02:13 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2025-5-10 10:03 编辑   H( \7 P! H2 B3 E. Z& n# L* \
    + a4 S9 e$ c7 _
    超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时代了。
    " [. Y, r: m# Y4 F2 @6 ]. I: ^& c, C0 F7 c9 g$ D
    IAF弄那么多飞机出来干啥?一共9个地面目标,攻击机加护航机至于72架吗?动用了那么多飞机,也没见光辉出来遛遛
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:09:02 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 01:125 J! i0 Q$ `, X5 {, Q3 E
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...
    / Q" U, Z4 ~7 M9 u, a
    高姿态的吹是胜利者的专利。
    * c( ~3 T4 E/ r; e  R3 C% j# k2 i
    不能确定红旗9的事,按说印度战斗机会低空进入,红旗9不会太靠前部署,还是预警机首先发现更加可能。" H0 V& J: P, W
    1 \# V- A( N, M( p5 d. E( F
    ZDK全程传递信息到西安,估计可能性不大。这样远距离只能是卫通,带宽吃不消。2 ]+ K, D7 l. P( I1 g

    ; T& p4 V: m( u8 ~贝卡谷地空战忘记是一方就有80多架,还是加起来80多架。此外,这应该就是最大规模的单次空战。别的都是零星空战,包括朝鲜、越南。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:11:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2025-5-10 10:02
    8 ~$ X8 m0 i1 `6 h7 G超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时 ...
    & W! p1 A1 q, Q; G6 }7 V, e7 Q
    还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。5 [  n2 ~! C1 g& U9 K

    8 n; k% W, ]7 m/ K$ G+ ~+ g印度弄出来那么多飞机,估计是想用阵势一下子把巴基斯坦打懵,结果把自己打懵了。很印度。9 a  V. K2 O2 k; _4 Q- `$ a& V

    + H& \6 u. s* Q+ @光辉好像没有参战。我估计把美洲豹都拉上来,都轮不到光辉参战。实在不放心啊,白送也不能这么送。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:13
  • 签到天数: 2194 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-5-11 09:19:45 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 15:12
    : r6 }3 k) |( C2 |. N& v关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...
    % c6 N. Z6 j- V  H1 U
    应该只是预警机。! p; Z7 q5 I6 A) Z* K, P( m: B
    中巴每年的雄鹰联合军演都是带预警机一起参加的。9 C6 W1 Q  d# p2 m) B( F6 R
    没说过带红酒
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2025-5-11 11:22:09 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2025-5-11 11:24 编辑
    % }9 O% _! v% y% T
    " ?6 ^! F& L! o7 b, J' q% w最远的可能打了接近80nm
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2025-5-11 18:17:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-5-11 00:11% u- o5 u' }* e, ]  \
    还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。
    - v# g# [6 ~& w2 m- ~, K8 D  w& y: p+ H1 |# W& \. `) P& ]
    印度弄出来 ...

    & U2 p) J. [" e) X一口气放出来这么多飞机,目的可能是为了分散巴方的指挥调度注意力9 G7 k/ o" l4 H% ]( x( T& m& \
    印度空军整体打的其实并不算差,能够调动组织70多架飞机按照预定方案行动,没出啥大差错,算是不错了
    4 D7 Y* q+ k6 t. w& @: N可惜迎头碰上了战场单向透明的对手
    / t* w. K# r( c8 q7 c; l9 k2 l有点僧格林沁塘沽冲锋的意思
    回复 支持 反对

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