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评印巴空战

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 楼主| 发表于 2025-5-10 14:32:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-5-10 01:03 编辑
4 h7 j5 D% e5 W( ~3 D$ ^) c" T* B) _& Z% A$ \5 Q# a# W
巴基斯坦空军作战部副部长的新闻发布会有视频报道,披露了很多作战细节,从中可以推测一些作战情况。
) C$ ^9 K4 V+ }
, L# G7 m* @5 W# c  z00:10分,发现印军战机在北线和中线集结
. S  w- C7 x& I00:12分,巴空军按照计划开始做出反应4 O3 A) y, R/ b! o0 t; g
00:23分,巴方执行防空作战(DCA)的战机升空就位* I8 i" z4 @7 W  L# _& X! L3 d9 W
00:30分,印方在4个方向上完成进攻编组。开始有60架战机,其中包括14架“阵风”,后增加到72架。
' T9 }' r% @: e$ o( [& o7 @; u00:37分,巴方DCA战斗机开始拦截,巴方有42架战机;印方发射空对地武器后,巴空军参谋长下令接战,重点打击“阵风”。整个空战持续了一个小时,双方发射了大量中程弹。
9 m; S" a1 ]: J% [( w  _/ H
2 q; A7 p1 e  [【分析】巴基斯坦空军从电子侦察和预警机及时判断印度战斗机出动,很有可能印度战斗机一上跑道就被追踪了。
& J. @( }5 d  \9 t% [6 p0 n8 N
所有战斗机的雷达和数据链信号都有特征,信号分析可以确定机型。印度用语音指挥,更容易被巴基斯坦方面截听,作为辅助情报。  I1 \1 O* m8 D2 u0 i/ d; @4 |, q

  e3 H# ?2 T3 Y  o + M; v' t/ L% @5 m9 G! f/ K) ?
0100,印度战斗机开始集结,巴基斯坦方面可以看到三个空战巡逻(CAP)机群,南北两线为四机编队,估计是“枭龙”;中线为双机编队,估计是歼-10C,左面的绿色“操场跑道线”是预警机,这里只显示一架,估计实际上不止,可能还有电子战飞机、指挥机也在空中巡逻,没有标出。右上红色方便标注的是印控克什米尔,巴控克什米尔直接画入巴基斯坦领土了,实际上北方CAP机群就压在巴控克什米尔南界。
6 y( D: w# D2 @! o6 B$ T# \
2 r- X/ V# O& O( |+ [7 U9 Y. Y估计巴基斯坦也没有料到印度下这么大的血本。这样的阵势如果印度战斗机从两侧迂回,相应的CAP机群可以首先挡一挡。如果中路突破,两侧CAP可以形成口袋阵,增援中路。但最后印度是全线压上,幸好巴基斯坦战斗机顶住了。这样的劣势很吃重的。
- E% s: X3 q/ J' o3 `
+ l8 Y# E# o# d0 y9 j3 h  ?: f
4 E! h: o! T3 r% V6 U0 m% X  H. h印度战斗机编成4个进攻轴线,每个轴线上有前后两波) \( @# T0 B# D! c; m5 M0 h
+ s! M! W! T; I" ^3 p
6 a. l, w" H) q5 A$ q9 l' U
与上图同一时刻,只是标出了整个战场2 G! C! ^) N7 ]1 p  j; v5 K; d

1 V7 m* R# j0 X+ @) Y/ t% M/ D, l3 ~巴基斯坦战斗机反应很快,应该是飞行员和飞机都在热待命状态。估计这42架飞机里,大部分是歼-10C和“枭龙”,可能有一些F-16作为二线后援补漏。印度战斗机越境进入巴基斯坦本土领空的话,巴基斯坦F-16是能够参加战斗的。" `- `9 r+ L8 C. H( ]( `

5 z' y) X- n& N  r8 w" \6 e歼-10P应该集中在拉合尔-安巴拉轴线上。这也是“生命线”。拉合尔背后就是伊斯兰堡,安巴拉背后就是新德里。安巴拉是“阵风”在西线的主要基地。印度空军一共就36架“阵风”,一次出动14架,不大会再分兵,可能全部从安巴拉出动,迎头撞上巴基斯坦的歼-10C。可谓钉头碰铁头。- a% {/ O1 B* b' d1 G0 M6 D, E+ M
  [4 P9 \# ]7 M7 ]4 u; T6 J2 F5 L+ i- X
巴基斯坦战斗机只出动了42架。本来就在数量上居劣势,在战斗明朗之前,必须在南线和海洋方向也流出足够的防空力量,防备印度战斗机迂回入侵。中线也北线也必须留有预备队。这样看来20架歼-10C和156架“枭龙”里,至少一半在不同程度上投入战斗和处于临战状态,战备率不错。
2 `- S5 W# b& ^4 m8 y: `/ n; @; W- S/ V; u2 i  m
印度方面出动的飞机更多,但本来飞机也就更多。还有行动主动权,战备率的压力没有那么大。* r  \1 _2 Y. [9 b0 F
$ M( ?* C" I9 m
* ]5 y6 d; m7 M
巴基斯坦战斗机紧急起飞,增援CAP机群,这时共有32架战斗机,印度方面56架。数量与巴基斯坦空军发言人的42架和60架略有差别,估计是战斗机与作战飞机的差别,后者还包括预警机、电子战飞机、指挥机等。" E+ Q$ n% S# t1 A, ^9 N
# E9 l6 m2 ~) L* Q' w3 r
印度战斗机分四路进犯,每个轴线分前后两波。
/ [* i8 O6 w& k6 G4 G9 r8 K# O, r4 @& i4 x2 k- U: E. S9 @
巴基斯坦战斗机分北线和中线两个集团,北线由六个四机编队组成,迎战三个印度空中轴线;中线由两个四机编队组成,迎战印度第四个空中轴线。值得注意的是,巴基斯坦战斗机相对远离边境,印度战斗机更加逼近边境线。
2 r+ g! o: n4 C, g9 w$ ?2 i9 R* P5 B1 d6 ~  L2 r+ Z
这就容易解释为什么巴基斯坦战斗机选择性拦截了。对巴基斯坦境内目标发射导弹的飞机最接近边境,而且在发射前正对着边境飞来,最有可能首先越境,也因此构成最大威胁,必须首先打掉。另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,可能再捞几个打打。/ Y4 e  C8 Z# t8 n8 v0 m
0 P; ^3 r3 |! [2 }- E

9 W: O+ W5 c$ c( w* N1 A; V6 j4 n/ f' G9 I; g$ j& a

1 i8 M1 R# N4 m- L7 s3 G1 q4 H9 i8 ^: H) R0 I& Q# H& l
巴方出示了击落的六架印军战机的位置:
! L  [- s! ]& Q1、斯利那加243度方向38公里处,击落一架米格-29,距离分界线约15公里;
9 Q5 R6 G- l4 P, R9 c+ W2、斯利那加192度方向约35公里处,击落一架苏-30MKI,距离分界线约46公里
% h3 v3 f5 l" T7 z% k) ?$ [, E3、斯利那加144度方向约77公里处,击落一架阵风,距离分界线100公里;5 V  s" o9 z3 v' ^8 ~# |
4,查谟342度方向约30公里处,击落一架无人机,距离分界线35公里;
- w! o: y1 @* J& N. r1 O$ X5、查谟114度方向24公里处,击落一架阵风,距离分界线13公里;
2 ^, i9 Q/ s% ?/ |% J. \6、巴廷达288度方向约46公里处,击落一架阵风,距离边境线42.6公里
0 \9 x% d. ?  j+ ^: t$ N' C% ^
( E$ q% k: K( ~这些击落位置由预警机确认。同时,PL-15的双向数据链向载机报告雷达导引头开机位置,和最终攻击位置,与预警机上光点消失一对就知道是否击中,不用猜。
4 @5 M6 E; O2 f% A8 |- K5 t5 _" _# |* i$ b
有意思的是为什么“阵风”的Spectra电子战系统没有发挥作用。有几个说法:' ~& k: k* p. T; ]1 }4 j
! \5 ^# A2 q) b9 S6 C
1、PL-15开机的时候已经很近,没有给Spectra留时间。存疑。Spectra不仅对抗战斗机雷达,也对抗雷达制导。PL-15在弹道末段的速度不会超过M3.5,那就是差不多每公里一秒钟,近20秒钟的时间Spectra还反应不过来,那说不过去。但是PL-15更近开机,来不及锁定的风险太大。- V( }$ M7 n9 C. K! A8 Q6 n3 Z
2、PL-15用高弹道,从上往下砸的雷达目标太大,不容易干扰。这个还真有可能。2 W5 {( J( K% J$ n
3、Spectra缺乏中国雷达和导弹的数据。这个很有可能。
9 T0 z, ?; A2 I+ w( t, c  M4、电子战是最高机密,法国人给印度的只是出口的降级版,这个也有可能。
  H9 ~# L# U* `9 Z
8 J: t& K# d; H由击落位置可以看到,“阵风”也试图从中线绕击,至少一架在这里击落。
9 A8 U: b' Z- x3 @; G) I
* H0 z4 o2 S) S( f  S巴基斯坦空军作战部副部长提到,一个小时的空战里有大量空空导弹发射,这可能是巴基斯坦外长紧急召见中国大使的原因:要求紧急交付更多的PL-15导弹。PL-15已经是中国战斗机的主力配置,从库存中调拨没压力,就看中国想不想了。估计印度大使也在北京秘密求见中国外交部,要求不要紧急交付。$ y0 s# v& p" i, \8 q  i  Z* S) H
! q% o/ [7 L# E3 A/ X/ a* a
必须说,现代空战打一个小时,那是非常长了,一般交火几分钟就完了,撑死十几分钟。但那些也都是零星空战,个位数对个位数。大规模空战确实不一样,可以打上一个小时。估计打到后来,大家的燃油、弹药也都打光了,只能各回各家。
( {1 V) y7 C) V" n) \
- }) Y5 i2 R& \& E" |9 v这一个小时打下来,估计着陆的时候,飞行员得架出座舱,筋疲力竭了。9 y* C% j$ g* j+ {! B* G
/ o) m( n8 c7 c
一个有趣的细节:巴基斯坦空军的图标里,巴基斯坦飞机是蓝色的,印度飞机是红色的。这与西方标准是一致的:己方是蓝色的,敌人是红色的。与中国标准正好相反。巴基斯坦空军毕竟是西方训练出来的。不知道印度空军的图板上是怎么标的。; o+ j+ `. S/ I1 }
4 I' a7 e! _$ s- V! G9 _: d2 T
另一个有趣的细节:印度战斗机可以往南面绕飞,但不便从北面绕飞,那样就贴着中国边界了。印度不想冒这个险。

评分

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:36
  • 签到天数: 866 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2025-5-10 15:12:07 | 只看该作者
    另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,

    % }9 t9 L# x9 M, _1 u
    8 C3 U+ o0 Z% A( ^( d; G( p关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子记号,并重点予以率先击落;对其他未发射导弹的印度战机则选择了放过,这就是巴方说:“我们保持了克制,不然还能再击落10架”的来由
      p3 Y- ?+ _* F5 ]
    * p& x8 d0 S5 t. q3 J- P: t5 J晨兄的解释更为合理  # Y2 j/ n7 f' _; G

    % j4 ~3 c" ^" W9 N# X
    $ e' w: i% V& r4 M请教晨兄:  . A' U" Q2 A0 M3 L/ g% O6 ]6 [8 t2 V
    $ K- N) J- t: L+ H; i; j" o
    台湾蔡正元说:初始阶段是红旗9的雷达先锁定印度战机,然后歼十C发射导弹,ZDK指引击中,交战全程中ZDK预警机的数据链都实时传送到了西安;这个说法是否可信?  如果可信,是巴方主动共享信息给TG,还是TG也部分参与了参谋和指挥?
    ! M7 G# ]" M) K2 Y6 v& B$ C$ T/ Z0 d
    这么罕见的大规模空战场面,42架对72架,第四次中东战争那次也没这次多,应该算二战以来最大么?
    9 M" f8 _+ t$ I/ G& T5 r. f
    - _0 Y" r% Z) [. w2 R6 OTG空军应该不会错过这么罕见的近距离观察分析学习的机会,所以战场北部中国边境一侧上空应该也有几架无侦9在盘旋?
    6 r: U( W; U6 O' X; q
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 01:39
  • 签到天数: 2112 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2025-5-11 00:02:13 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2025-5-10 10:03 编辑 ( _, m5 Z5 l9 ^& C  h/ S, r9 a! g
      u: @9 k1 _, V/ \! {1 X9 ?
    超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时代了。; z  y+ @/ @5 T* |% w# U6 ?9 p. r5 f: e

    ! q9 R3 Q1 {0 r$ p( W+ M/ F, \IAF弄那么多飞机出来干啥?一共9个地面目标,攻击机加护航机至于72架吗?动用了那么多飞机,也没见光辉出来遛遛
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:09:02 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 01:12. G! e+ G! T$ B( B
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...
    8 A) b- H# T1 T
    高姿态的吹是胜利者的专利。
    ( k. V, c$ u/ l. G$ r9 e) U2 J3 q7 R4 J6 ^& q4 o
    不能确定红旗9的事,按说印度战斗机会低空进入,红旗9不会太靠前部署,还是预警机首先发现更加可能。
    3 A: A1 j0 V1 p* w5 H/ \0 r" a
    7 [0 {7 R3 W) U( IZDK全程传递信息到西安,估计可能性不大。这样远距离只能是卫通,带宽吃不消。- M. u6 g$ g8 ~3 B" U

    7 }( n. G) J+ c6 u贝卡谷地空战忘记是一方就有80多架,还是加起来80多架。此外,这应该就是最大规模的单次空战。别的都是零星空战,包括朝鲜、越南。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:11:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2025-5-10 10:02! @3 y1 Z3 f6 [/ c9 {, Y
    超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时 ...
    1 r0 a1 Q& {" z- l3 ]4 H4 u
    还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。
    8 _- M6 l" _; D1 F1 D' y: M/ C# I
    - W. B* L7 R: c$ W4 b2 }# s  S# l( E印度弄出来那么多飞机,估计是想用阵势一下子把巴基斯坦打懵,结果把自己打懵了。很印度。3 V- y6 ~: B6 o7 Y
    # I+ b1 z; S! y( ~: u3 G' K4 a6 j
    光辉好像没有参战。我估计把美洲豹都拉上来,都轮不到光辉参战。实在不放心啊,白送也不能这么送。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 20:23
  • 签到天数: 2175 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-5-11 09:19:45 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 15:122 y3 @# r3 S1 C0 @9 u
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...

    / S5 e$ l3 M( Z+ F/ A应该只是预警机。8 ~  M! C4 y0 Q3 v! L
    中巴每年的雄鹰联合军演都是带预警机一起参加的。" I3 ?* u8 L  U: q" O. C- C$ E
    没说过带红酒
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2025-5-11 11:22:09 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2025-5-11 11:24 编辑 4 S1 y& g; {4 N* ^- n

    3 S! `( v' D" w% f. G7 a. V最远的可能打了接近80nm
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2025-5-11 18:17:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-5-11 00:11- `1 S7 s4 ~/ S" N$ h  S. @
    还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。
    & P- R& p- i+ V* j, ?: i' j/ _
    9 {8 I4 a$ e/ C% ^$ `) z印度弄出来 ...

    # k" Q4 J* L3 c; |2 _1 s( z一口气放出来这么多飞机,目的可能是为了分散巴方的指挥调度注意力
    9 ^$ g; [* l! b) `' J印度空军整体打的其实并不算差,能够调动组织70多架飞机按照预定方案行动,没出啥大差错,算是不错了2 d* P3 z3 q8 {
    可惜迎头碰上了战场单向透明的对手
    1 G" g* j% j& Q  a) H: e9 G# ^有点僧格林沁塘沽冲锋的意思
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