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评印巴空战

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 楼主| 发表于 2025-5-10 14:32:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-5-10 01:03 编辑 $ `! Q, {$ t& h7 R* p6 Y

% j) s8 t  ~3 n; N巴基斯坦空军作战部副部长的新闻发布会有视频报道,披露了很多作战细节,从中可以推测一些作战情况。8 G" y7 A2 V7 Q/ s: z: {( O

7 K  N- o9 I, N  c1 O5 ^$ j% N" d7 w9 s00:10分,发现印军战机在北线和中线集结
& o  U: {, H2 m- H00:12分,巴空军按照计划开始做出反应" J4 W0 d: \. j  `0 Z/ Q2 S) b! `. Q
00:23分,巴方执行防空作战(DCA)的战机升空就位) U* c* G/ m0 B# V6 I
00:30分,印方在4个方向上完成进攻编组。开始有60架战机,其中包括14架“阵风”,后增加到72架。
  S8 ^) v9 H3 e. E1 O9 l00:37分,巴方DCA战斗机开始拦截,巴方有42架战机;印方发射空对地武器后,巴空军参谋长下令接战,重点打击“阵风”。整个空战持续了一个小时,双方发射了大量中程弹。
9 l% e, d6 J4 T+ U8 s- I
, M1 k* E8 x2 Q* L' f【分析】巴基斯坦空军从电子侦察和预警机及时判断印度战斗机出动,很有可能印度战斗机一上跑道就被追踪了。
  m% t9 N: m7 M# Y1 s5 I  z# ]# Q3 O. E
所有战斗机的雷达和数据链信号都有特征,信号分析可以确定机型。印度用语音指挥,更容易被巴基斯坦方面截听,作为辅助情报。
  K0 x0 n1 d1 q" g% J+ J& D0 u( x5 }7 L0 [& a4 o9 [6 o1 b3 n

  A5 i0 _" E6 c9 C7 j: G0100,印度战斗机开始集结,巴基斯坦方面可以看到三个空战巡逻(CAP)机群,南北两线为四机编队,估计是“枭龙”;中线为双机编队,估计是歼-10C,左面的绿色“操场跑道线”是预警机,这里只显示一架,估计实际上不止,可能还有电子战飞机、指挥机也在空中巡逻,没有标出。右上红色方便标注的是印控克什米尔,巴控克什米尔直接画入巴基斯坦领土了,实际上北方CAP机群就压在巴控克什米尔南界。! ?, o; \4 S* ~: T0 ?# U

' a2 p8 h. e) S6 t1 D. j% X) F估计巴基斯坦也没有料到印度下这么大的血本。这样的阵势如果印度战斗机从两侧迂回,相应的CAP机群可以首先挡一挡。如果中路突破,两侧CAP可以形成口袋阵,增援中路。但最后印度是全线压上,幸好巴基斯坦战斗机顶住了。这样的劣势很吃重的。* T9 [5 \+ `# ~
) `' a. j+ S5 j* {  o) c+ T7 e. M9 {
" I  D4 |8 ?- p
印度战斗机编成4个进攻轴线,每个轴线上有前后两波! _, ^) E5 t) W8 c  B% R
+ n( j! Z9 Z+ w
! }% `: C4 k. a1 Q, }
与上图同一时刻,只是标出了整个战场" O6 _5 X7 |% z$ H6 U/ H% b

; j) }. j  D  W/ ]  W3 E3 w巴基斯坦战斗机反应很快,应该是飞行员和飞机都在热待命状态。估计这42架飞机里,大部分是歼-10C和“枭龙”,可能有一些F-16作为二线后援补漏。印度战斗机越境进入巴基斯坦本土领空的话,巴基斯坦F-16是能够参加战斗的。6 ?( G  p: Z4 ]# `/ g

2 N$ u* b* z9 m# f6 B; N歼-10P应该集中在拉合尔-安巴拉轴线上。这也是“生命线”。拉合尔背后就是伊斯兰堡,安巴拉背后就是新德里。安巴拉是“阵风”在西线的主要基地。印度空军一共就36架“阵风”,一次出动14架,不大会再分兵,可能全部从安巴拉出动,迎头撞上巴基斯坦的歼-10C。可谓钉头碰铁头。8 G2 ?: D  J/ {

/ A7 H/ F8 \6 \* O; w1 A0 ]巴基斯坦战斗机只出动了42架。本来就在数量上居劣势,在战斗明朗之前,必须在南线和海洋方向也流出足够的防空力量,防备印度战斗机迂回入侵。中线也北线也必须留有预备队。这样看来20架歼-10C和156架“枭龙”里,至少一半在不同程度上投入战斗和处于临战状态,战备率不错。
+ u# J/ B# H5 f/ o; d3 Y
/ i, L( j& I7 [1 \$ k印度方面出动的飞机更多,但本来飞机也就更多。还有行动主动权,战备率的压力没有那么大。" k  N8 b9 E1 w+ I' b

; m" u% M2 c  x/ o+ P3 }: f 2 I4 \- H& v0 f% g/ t
巴基斯坦战斗机紧急起飞,增援CAP机群,这时共有32架战斗机,印度方面56架。数量与巴基斯坦空军发言人的42架和60架略有差别,估计是战斗机与作战飞机的差别,后者还包括预警机、电子战飞机、指挥机等。$ Q$ g! t5 M- _( m7 d; s; p
9 G& g( l  S  ~1 h
印度战斗机分四路进犯,每个轴线分前后两波。' R1 w5 X: t7 |9 U
5 _8 t6 ^7 H; j( x( _0 N
巴基斯坦战斗机分北线和中线两个集团,北线由六个四机编队组成,迎战三个印度空中轴线;中线由两个四机编队组成,迎战印度第四个空中轴线。值得注意的是,巴基斯坦战斗机相对远离边境,印度战斗机更加逼近边境线。8 {$ ^3 p6 @4 N

! \/ s. P( |' U5 V" X5 J% Q这就容易解释为什么巴基斯坦战斗机选择性拦截了。对巴基斯坦境内目标发射导弹的飞机最接近边境,而且在发射前正对着边境飞来,最有可能首先越境,也因此构成最大威胁,必须首先打掉。另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,可能再捞几个打打。# ]1 w# ~/ J1 l9 `
/ C  c* x8 k; ]9 G& ?+ ^5 J

9 ^2 B3 ^' G& G' |: _" Z: b7 S5 Y7 b/ t: T

8 \3 k6 B" @5 J# k1 m: S0 R1 j  @- u9 e" e! @0 J6 a
巴方出示了击落的六架印军战机的位置:
  |" S! o2 t; `/ a; G' {5 f# E1、斯利那加243度方向38公里处,击落一架米格-29,距离分界线约15公里;* h: E4 m/ I% E/ q4 u5 R/ [2 v
2、斯利那加192度方向约35公里处,击落一架苏-30MKI,距离分界线约46公里
1 W6 H2 s: G4 z& L3、斯利那加144度方向约77公里处,击落一架阵风,距离分界线100公里;
" |6 i4 Y4 S, I& |2 K3 B4,查谟342度方向约30公里处,击落一架无人机,距离分界线35公里;& [3 P* a* n0 ~) i5 y" N! \
5、查谟114度方向24公里处,击落一架阵风,距离分界线13公里;
1 ^4 y/ \: E3 g  S8 ~: A) h6、巴廷达288度方向约46公里处,击落一架阵风,距离边境线42.6公里
- Q: g/ f: S1 C
0 y; W3 D+ e$ y& C+ v6 N& W这些击落位置由预警机确认。同时,PL-15的双向数据链向载机报告雷达导引头开机位置,和最终攻击位置,与预警机上光点消失一对就知道是否击中,不用猜。
0 M& [" L' {; O0 N) w' y9 k6 K" h6 G- q% u# ?
有意思的是为什么“阵风”的Spectra电子战系统没有发挥作用。有几个说法:2 B  P4 Q+ e! U" e+ r
; h- [6 \! Y+ W6 _$ v
1、PL-15开机的时候已经很近,没有给Spectra留时间。存疑。Spectra不仅对抗战斗机雷达,也对抗雷达制导。PL-15在弹道末段的速度不会超过M3.5,那就是差不多每公里一秒钟,近20秒钟的时间Spectra还反应不过来,那说不过去。但是PL-15更近开机,来不及锁定的风险太大。
3 D- ]) Y5 E1 @( j/ g2、PL-15用高弹道,从上往下砸的雷达目标太大,不容易干扰。这个还真有可能。
# T) o" ~+ K+ D3、Spectra缺乏中国雷达和导弹的数据。这个很有可能。! u  z5 n' |$ ^$ h+ [
4、电子战是最高机密,法国人给印度的只是出口的降级版,这个也有可能。0 Y6 ]# N- ~4 Z" {) y! k
2 C% y. x% V- J7 M
由击落位置可以看到,“阵风”也试图从中线绕击,至少一架在这里击落。* l  e( D* X& f
% i5 o9 ^, F+ {7 w7 ^0 w9 `$ Z( w# m+ a
巴基斯坦空军作战部副部长提到,一个小时的空战里有大量空空导弹发射,这可能是巴基斯坦外长紧急召见中国大使的原因:要求紧急交付更多的PL-15导弹。PL-15已经是中国战斗机的主力配置,从库存中调拨没压力,就看中国想不想了。估计印度大使也在北京秘密求见中国外交部,要求不要紧急交付。: }  h  _0 m: \0 f

8 k- t. I! U# @+ k必须说,现代空战打一个小时,那是非常长了,一般交火几分钟就完了,撑死十几分钟。但那些也都是零星空战,个位数对个位数。大规模空战确实不一样,可以打上一个小时。估计打到后来,大家的燃油、弹药也都打光了,只能各回各家。
9 D) k6 }. f: R
0 c) Y: |$ ]' m: ?( T# G- Y这一个小时打下来,估计着陆的时候,飞行员得架出座舱,筋疲力竭了。
8 {. F0 t; M* t8 l8 ~7 i: n3 A7 X  _% i: b* ]6 U5 y/ g, m
一个有趣的细节:巴基斯坦空军的图标里,巴基斯坦飞机是蓝色的,印度飞机是红色的。这与西方标准是一致的:己方是蓝色的,敌人是红色的。与中国标准正好相反。巴基斯坦空军毕竟是西方训练出来的。不知道印度空军的图板上是怎么标的。
1 `5 C' @- g* [. p" `) m7 E  p4 R, F( i+ W
另一个有趣的细节:印度战斗机可以往南面绕飞,但不便从北面绕飞,那样就贴着中国边界了。印度不想冒这个险。

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:53
  • 签到天数: 827 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2025-5-10 15:12:07 | 只看该作者
    另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,
    7 p! Y4 ?; j- K4 }- ^! B4 N
    + u" u6 _$ N' ]; \/ K
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子记号,并重点予以率先击落;对其他未发射导弹的印度战机则选择了放过,这就是巴方说:“我们保持了克制,不然还能再击落10架”的来由/ h/ x7 j! k# Q3 ]) E* h# o6 ~! ]

    , ~7 o# E1 Y; }9 t3 @晨兄的解释更为合理  2 ]+ f3 O# E1 Z/ _' n6 N- f

    ! K0 b/ E; \$ ]) y; b9 q# J$ l0 h- q6 K2 G
    请教晨兄:  
    3 _( ^& A* M  N' k3 H7 H2 v' w& u$ I) I
    台湾蔡正元说:初始阶段是红旗9的雷达先锁定印度战机,然后歼十C发射导弹,ZDK指引击中,交战全程中ZDK预警机的数据链都实时传送到了西安;这个说法是否可信?  如果可信,是巴方主动共享信息给TG,还是TG也部分参与了参谋和指挥?. M2 ^% a/ J& y
    8 R* p2 r# `, q) i
    这么罕见的大规模空战场面,42架对72架,第四次中东战争那次也没这次多,应该算二战以来最大么?) k' {9 f* L( X9 ~5 W2 T' Z
    , I  ^" R5 |- f* S
    TG空军应该不会错过这么罕见的近距离观察分析学习的机会,所以战场北部中国边境一侧上空应该也有几架无侦9在盘旋?
    / X, h  L7 i7 b1 F& H% p) d
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 06:43
  • 签到天数: 2099 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2025-5-11 00:02:13 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2025-5-10 10:03 编辑
    6 X6 r  y7 d# r# |9 }7 C: \
    % w9 ~$ R8 o" I8 }+ X5 f' o& v% x: P' `超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时代了。
    ! I! C" i% |0 {8 F& @/ m: l4 L
    5 ~6 F7 {9 x8 C$ T5 tIAF弄那么多飞机出来干啥?一共9个地面目标,攻击机加护航机至于72架吗?动用了那么多飞机,也没见光辉出来遛遛
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:09:02 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 01:12
    8 B! V9 C& \/ B# U# I: b/ Y关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...

    6 `: g1 Q) Y, ]( C( n1 U高姿态的吹是胜利者的专利。
    " U& k, J9 |; p( s0 ?+ ~3 s; N( [* z* Q
    不能确定红旗9的事,按说印度战斗机会低空进入,红旗9不会太靠前部署,还是预警机首先发现更加可能。' R; P% |7 \( f5 A$ [3 F& y' F. t

    - G9 c& f- K/ z: \8 m$ V& LZDK全程传递信息到西安,估计可能性不大。这样远距离只能是卫通,带宽吃不消。
    , o6 ~, F; p7 p$ G
    5 b4 U" S: P9 {$ ^5 e% D& S贝卡谷地空战忘记是一方就有80多架,还是加起来80多架。此外,这应该就是最大规模的单次空战。别的都是零星空战,包括朝鲜、越南。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:11:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2025-5-10 10:02
    ; o$ t8 m8 r: x3 r/ j4 N6 R( p超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时 ...

    ' G5 Z( @! A0 a还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。0 j) t8 w, S8 x9 [

    ; T3 ^3 r( F+ W0 H5 {" h& G" n$ u印度弄出来那么多飞机,估计是想用阵势一下子把巴基斯坦打懵,结果把自己打懵了。很印度。9 _8 y  \0 i8 A

    " K3 |& c% c- G7 l光辉好像没有参战。我估计把美洲豹都拉上来,都轮不到光辉参战。实在不放心啊,白送也不能这么送。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2135 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-5-11 09:19:45 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 15:12
    8 \% L" ~/ W8 i6 A# k: m/ n$ D关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...

    . }3 @7 |1 N1 z应该只是预警机。* B# c: d# ~. B  S  S3 o- z% O
    中巴每年的雄鹰联合军演都是带预警机一起参加的。0 @; {- }: t: _) _; B
    没说过带红酒
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2025-5-11 11:22:09 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2025-5-11 11:24 编辑 ) P/ Y. [) y, X' z: c5 |8 @
    1 a7 n# o& _5 k9 w' e
    最远的可能打了接近80nm
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  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2025-5-11 18:17:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-5-11 00:11: w9 ~+ P8 G  Q/ ?2 @6 \' }/ e
    还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。, b7 V/ m5 O* H! I7 t" S
    ; G3 U3 A2 C; l* H$ ^
    印度弄出来 ...
    8 m) B" }+ Q. }+ V2 ^# C
    一口气放出来这么多飞机,目的可能是为了分散巴方的指挥调度注意力
    4 o$ G6 q/ i) K3 `印度空军整体打的其实并不算差,能够调动组织70多架飞机按照预定方案行动,没出啥大差错,算是不错了
    3 A6 |* e( ?: U+ i可惜迎头碰上了战场单向透明的对手
    5 y; g4 M5 I' m9 ]/ T3 e' ~9 U4 R有点僧格林沁塘沽冲锋的意思
    回复 支持 反对

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