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评印巴空战

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楼主
 楼主| 发表于 2025-5-10 14:32:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-5-10 01:03 编辑 , X7 r# q' r7 Q7 K0 O( w
- I, Z! H/ @* n" ?8 M. w9 L  a. o
巴基斯坦空军作战部副部长的新闻发布会有视频报道,披露了很多作战细节,从中可以推测一些作战情况。' \6 t9 p/ j) [5 Z1 ^! f. p9 \
/ h+ u9 ]" o7 p  C& T% A9 r
00:10分,发现印军战机在北线和中线集结% D* I  O5 L' v
00:12分,巴空军按照计划开始做出反应7 C# d6 q. y; y* g) j
00:23分,巴方执行防空作战(DCA)的战机升空就位! S4 w3 \; _2 ?1 u
00:30分,印方在4个方向上完成进攻编组。开始有60架战机,其中包括14架“阵风”,后增加到72架。8 n% F6 ?6 R4 n
00:37分,巴方DCA战斗机开始拦截,巴方有42架战机;印方发射空对地武器后,巴空军参谋长下令接战,重点打击“阵风”。整个空战持续了一个小时,双方发射了大量中程弹。3 H( m) `  a( i
& n2 C1 J9 j' `" ^
【分析】巴基斯坦空军从电子侦察和预警机及时判断印度战斗机出动,很有可能印度战斗机一上跑道就被追踪了。' y  z. h; }2 r' T  b

# Q9 h; y: V7 a所有战斗机的雷达和数据链信号都有特征,信号分析可以确定机型。印度用语音指挥,更容易被巴基斯坦方面截听,作为辅助情报。* y( |7 P# t+ ^. K: ?" @- F

" t/ H' W: L, l2 K   b/ `7 w! j1 t: a# e& I$ F8 E
0100,印度战斗机开始集结,巴基斯坦方面可以看到三个空战巡逻(CAP)机群,南北两线为四机编队,估计是“枭龙”;中线为双机编队,估计是歼-10C,左面的绿色“操场跑道线”是预警机,这里只显示一架,估计实际上不止,可能还有电子战飞机、指挥机也在空中巡逻,没有标出。右上红色方便标注的是印控克什米尔,巴控克什米尔直接画入巴基斯坦领土了,实际上北方CAP机群就压在巴控克什米尔南界。
: G2 i- S0 V7 V% h- l1 w
" Y/ W, W2 x6 l. e9 W  O- t/ u; d! R估计巴基斯坦也没有料到印度下这么大的血本。这样的阵势如果印度战斗机从两侧迂回,相应的CAP机群可以首先挡一挡。如果中路突破,两侧CAP可以形成口袋阵,增援中路。但最后印度是全线压上,幸好巴基斯坦战斗机顶住了。这样的劣势很吃重的。
- W! F* u* Q, h0 J' |& C. E" z8 R9 }! e+ g) D- y

) r* m$ S4 p, \2 w( y9 z- }; j印度战斗机编成4个进攻轴线,每个轴线上有前后两波
3 ~. G" x* h# O% A0 L' v5 o2 h. B- B9 u5 a
9 h4 F* z2 n1 _
与上图同一时刻,只是标出了整个战场
; I/ b* m# r) N6 f
$ G- S& S$ ~1 }( S( [! E巴基斯坦战斗机反应很快,应该是飞行员和飞机都在热待命状态。估计这42架飞机里,大部分是歼-10C和“枭龙”,可能有一些F-16作为二线后援补漏。印度战斗机越境进入巴基斯坦本土领空的话,巴基斯坦F-16是能够参加战斗的。( K9 K7 h) L% }" A% G1 L

: S' n- o# @0 \" p0 @. X( E! z歼-10P应该集中在拉合尔-安巴拉轴线上。这也是“生命线”。拉合尔背后就是伊斯兰堡,安巴拉背后就是新德里。安巴拉是“阵风”在西线的主要基地。印度空军一共就36架“阵风”,一次出动14架,不大会再分兵,可能全部从安巴拉出动,迎头撞上巴基斯坦的歼-10C。可谓钉头碰铁头。0 K  V8 J  A: e  p

. L) u! S" k. a$ ?# e( V2 W巴基斯坦战斗机只出动了42架。本来就在数量上居劣势,在战斗明朗之前,必须在南线和海洋方向也流出足够的防空力量,防备印度战斗机迂回入侵。中线也北线也必须留有预备队。这样看来20架歼-10C和156架“枭龙”里,至少一半在不同程度上投入战斗和处于临战状态,战备率不错。
% a+ M( e5 a3 _# v6 t) g4 ?2 y# S2 @- \" S% @
印度方面出动的飞机更多,但本来飞机也就更多。还有行动主动权,战备率的压力没有那么大。" p3 v" y2 b$ U1 z3 ?; Y9 k  z

: V6 `" t7 r  }
  ^$ j# t$ `7 g6 g& W- ?巴基斯坦战斗机紧急起飞,增援CAP机群,这时共有32架战斗机,印度方面56架。数量与巴基斯坦空军发言人的42架和60架略有差别,估计是战斗机与作战飞机的差别,后者还包括预警机、电子战飞机、指挥机等。6 b! M) i( F7 Y# {3 O) A
/ m. m6 S( T! H
印度战斗机分四路进犯,每个轴线分前后两波。' ^+ y7 v; @6 l! Y; [% K+ [: d

5 e' C; t/ s" p; g3 `" V巴基斯坦战斗机分北线和中线两个集团,北线由六个四机编队组成,迎战三个印度空中轴线;中线由两个四机编队组成,迎战印度第四个空中轴线。值得注意的是,巴基斯坦战斗机相对远离边境,印度战斗机更加逼近边境线。
) x9 M0 t. o" _4 |5 B7 [& L& {$ X/ p& i. k
这就容易解释为什么巴基斯坦战斗机选择性拦截了。对巴基斯坦境内目标发射导弹的飞机最接近边境,而且在发射前正对着边境飞来,最有可能首先越境,也因此构成最大威胁,必须首先打掉。另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,可能再捞几个打打。' [" w$ }( q( s! [2 S" U+ X

" I3 [' p( g+ v; a0 e # ]: y$ Y- M' J/ u' J

0 k5 G+ s* p9 U! P0 S ' _$ ~' D, c# v
3 n6 M" Q& c9 X( f0 q
巴方出示了击落的六架印军战机的位置:: F2 F5 t" o! z- K$ O# n8 q4 N
1、斯利那加243度方向38公里处,击落一架米格-29,距离分界线约15公里;5 s6 p+ K0 Z( R' h) M
2、斯利那加192度方向约35公里处,击落一架苏-30MKI,距离分界线约46公里
4 f/ D* I( q# d: m+ D3、斯利那加144度方向约77公里处,击落一架阵风,距离分界线100公里;5 B  _( ?" J7 q; c9 L
4,查谟342度方向约30公里处,击落一架无人机,距离分界线35公里;
4 l+ V2 d7 I; Z, K$ T- _6 d5、查谟114度方向24公里处,击落一架阵风,距离分界线13公里;
8 f& z: g; A& c) V1 n+ f6、巴廷达288度方向约46公里处,击落一架阵风,距离边境线42.6公里) u$ a6 u# I! {% m4 V5 W) [. p$ O
! z+ A' ^. y: M/ D' ~! V
这些击落位置由预警机确认。同时,PL-15的双向数据链向载机报告雷达导引头开机位置,和最终攻击位置,与预警机上光点消失一对就知道是否击中,不用猜。
" _2 N$ w& g1 m4 y1 x  l
; O  e) E* r2 j) d) M有意思的是为什么“阵风”的Spectra电子战系统没有发挥作用。有几个说法:; x& t$ U' j2 p# {1 p& W* j

: g1 g, m( W0 E2 H- G1、PL-15开机的时候已经很近,没有给Spectra留时间。存疑。Spectra不仅对抗战斗机雷达,也对抗雷达制导。PL-15在弹道末段的速度不会超过M3.5,那就是差不多每公里一秒钟,近20秒钟的时间Spectra还反应不过来,那说不过去。但是PL-15更近开机,来不及锁定的风险太大。
9 S- o1 h: q' {) |% H8 t! k2、PL-15用高弹道,从上往下砸的雷达目标太大,不容易干扰。这个还真有可能。0 U" L6 H9 M4 w8 h7 K$ d$ {
3、Spectra缺乏中国雷达和导弹的数据。这个很有可能。6 @; l1 W5 r/ M/ p- f7 z) E9 u
4、电子战是最高机密,法国人给印度的只是出口的降级版,这个也有可能。
) f+ l! J6 @, p0 e; d7 w9 ~% b4 }! @" D1 B- P
由击落位置可以看到,“阵风”也试图从中线绕击,至少一架在这里击落。
3 i+ H: p/ E7 H5 V9 p+ ~1 @2 t% e/ T1 ]- I" I
巴基斯坦空军作战部副部长提到,一个小时的空战里有大量空空导弹发射,这可能是巴基斯坦外长紧急召见中国大使的原因:要求紧急交付更多的PL-15导弹。PL-15已经是中国战斗机的主力配置,从库存中调拨没压力,就看中国想不想了。估计印度大使也在北京秘密求见中国外交部,要求不要紧急交付。# t! R& s7 z5 y9 w; Z) z
- N0 u. s% j% D
必须说,现代空战打一个小时,那是非常长了,一般交火几分钟就完了,撑死十几分钟。但那些也都是零星空战,个位数对个位数。大规模空战确实不一样,可以打上一个小时。估计打到后来,大家的燃油、弹药也都打光了,只能各回各家。
: d4 J* K, b; U  S: v; ?, O# d4 d
这一个小时打下来,估计着陆的时候,飞行员得架出座舱,筋疲力竭了。, v  c7 ~6 e7 s; o, {) k: K
" m! L9 Y: s, v# j1 x: _6 A5 o0 Y4 Y- z
一个有趣的细节:巴基斯坦空军的图标里,巴基斯坦飞机是蓝色的,印度飞机是红色的。这与西方标准是一致的:己方是蓝色的,敌人是红色的。与中国标准正好相反。巴基斯坦空军毕竟是西方训练出来的。不知道印度空军的图板上是怎么标的。
# \- D! o8 _6 Z6 J' g; M
: h8 n$ B$ @  l: F. ~另一个有趣的细节:印度战斗机可以往南面绕飞,但不便从北面绕飞,那样就贴着中国边界了。印度不想冒这个险。

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:53
  • 签到天数: 833 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2025-5-10 15:12:07 | 只看该作者
    另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,
    5 X) v+ ^2 E) Z4 w; m$ B2 a+ K
    5 \0 d: t5 l6 ]; X
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子记号,并重点予以率先击落;对其他未发射导弹的印度战机则选择了放过,这就是巴方说:“我们保持了克制,不然还能再击落10架”的来由  S8 R4 [" p) i9 {

    6 P" d( V* R, V5 X* u  |* a晨兄的解释更为合理  
    # A: |! m: `& T; Z4 Z6 ~9 p. @
    * }7 c" E! T4 \4 O2 z& d' a; _5 T: |' t# u+ S  r
    请教晨兄:  : b0 ], T9 k/ W* W4 C3 L

    ' b. t( P8 T( m% }) U台湾蔡正元说:初始阶段是红旗9的雷达先锁定印度战机,然后歼十C发射导弹,ZDK指引击中,交战全程中ZDK预警机的数据链都实时传送到了西安;这个说法是否可信?  如果可信,是巴方主动共享信息给TG,还是TG也部分参与了参谋和指挥?
    - j9 l+ u" {% w8 X* O  j1 {: v% x* {
    ) Z' Y# e; R8 s7 ^+ }" v这么罕见的大规模空战场面,42架对72架,第四次中东战争那次也没这次多,应该算二战以来最大么?' Y- _6 o" X8 g% @% J* i0 ]) D* |

    ! u9 x" }* p. y0 ZTG空军应该不会错过这么罕见的近距离观察分析学习的机会,所以战场北部中国边境一侧上空应该也有几架无侦9在盘旋?/ D  O+ M& `9 T+ L; X+ @' z% g. I! t1 S4 x
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2100 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2025-5-11 00:02:13 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2025-5-10 10:03 编辑 " u+ q, c( u  z# H7 }8 W, f9 h

    6 `$ j6 T! _" `2 C7 H0 H' P* g超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时代了。4 Z2 J, ~2 f* L2 p+ k; {" e0 f8 |
    - ~$ h) _) @9 k
    IAF弄那么多飞机出来干啥?一共9个地面目标,攻击机加护航机至于72架吗?动用了那么多飞机,也没见光辉出来遛遛
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:09:02 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 01:12
    / }% E8 f0 u: h. U4 Z/ R关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...
    % W. Y" ]- E* [, @* Y- ]
    高姿态的吹是胜利者的专利。: j  N; @9 v9 K* z5 G$ R8 p- c

    6 D7 g1 P" Y5 L- l$ z不能确定红旗9的事,按说印度战斗机会低空进入,红旗9不会太靠前部署,还是预警机首先发现更加可能。
    $ E9 |2 Q9 y2 {8 P, P- H. V
    * S) Z1 o7 J+ A2 L: R% ~- UZDK全程传递信息到西安,估计可能性不大。这样远距离只能是卫通,带宽吃不消。4 j* _. A6 s5 r9 Q5 U
    $ s: `# M5 z8 A! N6 S( [
    贝卡谷地空战忘记是一方就有80多架,还是加起来80多架。此外,这应该就是最大规模的单次空战。别的都是零星空战,包括朝鲜、越南。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:11:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2025-5-10 10:027 n& N) R- W' R3 l$ E1 A' ?
    超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时 ...
    * ~* z8 u9 [8 ?, V6 S; t- @+ [
    还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。
    8 W; N3 `8 @/ u' {/ `
    5 ?# x$ T3 g  w4 U, e1 x. r7 p, [$ Y印度弄出来那么多飞机,估计是想用阵势一下子把巴基斯坦打懵,结果把自己打懵了。很印度。
    ' T, h) e! r$ [/ ?9 m2 U# ?& o1 S" |1 K$ b
    光辉好像没有参战。我估计把美洲豹都拉上来,都轮不到光辉参战。实在不放心啊,白送也不能这么送。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
  • 签到天数: 2141 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-5-11 09:19:45 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 15:12
    $ W, {6 r5 g# v( w% }) m. g关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...
    8 ^3 C1 A) Y+ J; g- H( I
    应该只是预警机。. S, V6 @! |4 i6 ?& l& ]
    中巴每年的雄鹰联合军演都是带预警机一起参加的。
    : ~0 w0 w* @2 u1 l5 D$ |没说过带红酒
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2025-5-11 11:22:09 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2025-5-11 11:24 编辑 % }/ K7 N' ~; j, o* ]' Y

    6 k) R1 ?; `3 ~最远的可能打了接近80nm
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2025-5-11 18:17:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-5-11 00:11
    $ K7 S" I1 i/ I$ q1 B3 g# s* i1 h还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。
    + d/ r/ [' G- v2 K0 f% x1 c) P7 z! I6 [, K; Q
    印度弄出来 ...
    5 }2 w4 P0 [' o' S6 N; F
    一口气放出来这么多飞机,目的可能是为了分散巴方的指挥调度注意力
    # J3 z# s, m' ]9 }印度空军整体打的其实并不算差,能够调动组织70多架飞机按照预定方案行动,没出啥大差错,算是不错了
    ! Y4 q0 n8 p: c1 M1 \, Y可惜迎头碰上了战场单向透明的对手/ o. {. h; k+ j$ K
    有点僧格林沁塘沽冲锋的意思
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