加拿大人和美国人如何看待“第51州”

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2025-3-29 06:33
特朗普光靠移民政策是得不到足够支持的，MAGA必须包括经济振兴，关税就是必须的。所以特朗普2.0不可能没 ...

经济振兴靠关税，当初大萧条的起因就是这个啊。Trump的移民政策，尤其是反非法移民是连大量中间选民都支持的，只有铁杆民主党不支持，可是关税政策，是他自己人里面除了只会拍马屁的几个以外都不支持的，只有极右派才支持的。反正只要经济搞糟，他上台有多么风光，下台就有多么狼狈，甚至下台以后被追究刑责都不是不可能的事情。

加拿大和盟国自从政治上越来越左，最反感的就是独裁，连川式独裁都被各种嘲讽，还能容忍中国的政治体制？我不觉得这是美国逼着恨起来的，我觉得这一方面是意识形态格格不入，一方面自己军事经济的巨大优势又逐渐消失，于是只能一切以意识形态为纲，自然而然就会有仇恨产生的。只靠反华的确是上不了台，因为这个是上台的必要条件，但不是充分条件，如果亲华，甚至中立连上台的可能都没有

陈比尔

晨枫 发表于 2025-3-29 01:41
什么鸟名字！谁起的？比贺锦丽还要恶心。保守党里就没有懂中文的人了吗？ ...

新民党那个印度党魁的中文名字不是更奇葩

晨枫

旺旺的考拉熊 发表于 2025-3-28 20:05
经济振兴靠关税，当初大萧条的起因就是这个啊。Trump的移民政策，尤其是反非法移民是连大量中间选民都支 ...

特朗普不信邪，所以大萧条的先例对他不管用。我也认为他的经济会搞糟，但这不等于后自由主义会淡出。美国很多人不满意特朗普，期待出“更好的特朗普”，是因为美国确实需要MAGA。

加拿大和盟国不需要喜欢中国的政治体制，和他们又没有交集。自由主义自以为是的毛病是能改的，至少是能藏起来的。克林顿难道不明白中国的政治体制？

在西方政界，没有人亲华。但在亲华和反华之间，存在巨大的灰色空间。卡尼必须对中国问题表态，但要是他的竞选围绕着反华，他就死定了。从所有迹象来看，他的首要议题是“抗美”，这才是他的Trump card，pun intended。

晨枫

yanei 发表于 2025-3-28 19:03
其实加拿大的传统价值观在许多方面和美国价值观大相径庭。这也是加拿大人引以为豪，区别于美国佬的地方。看 ...

是的，小土豆把一手好牌打得稀烂，后面还越来越烂。

kkilo

yanei 发表于 2025-3-29 09:03
其实加拿大的传统价值观在许多方面和美国价值观大相径庭。这也是加拿大人引以为豪，区别于美国佬的地方。看 ...

尽管我认为土豆很烂，但这事小土豆和懂王一样，是出事后背锅的。

鳕鱼邪恶

我这里有个孤例，统计上没有任何意义，但能开阔思路：

若干年前，川普还不知在哪儿的时候，偶遇一加拿大白男，也不知为何，这个陌生的白男对我挑起政治话题。。当我用不及在爱坛百分之一的语气暗示美国是加拿大工业衰败的原因的时候，这个加拿大白男的反应是“两股战战，掩面而走”。

当时俺大为诧异，这是我第一次见到白人对美国怀有深深的恐惧，到了如此肉眼可见的地步；而且是自钳其口，其自我审查比中国文革有过之无不及的程度。

引申一下的话，美国的那些盟友、盟国关系，会不会、有没有在相当程度上，是基于对美国的恐惧？ 如果是的话，这个基础可是不牢靠的呀。

鳕鱼邪恶

所以，川普的所作所为，不是他自己的异想天开，是有美国人及西方白人的深层意识做基础的。

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2025-3-29 06:05
我这里有个孤例，统计上没有任何意义，但能开阔思路：

若干年前，川普还不知在哪儿的时候，偶遇一加拿大白 ...

这是中世纪教徒对教皇的心态，宗教革命后就全变了。现在正是宗教葛敏的时候。

四处乱晃

晨枫 发表于 2025-3-29 01:41
什么鸟名字！谁起的？比贺锦丽还要恶心。保守党里就没有懂中文的人了吗？ ...

这一看就是ww翻译的。

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2025-3-29 10:48
特朗普不信邪，所以大萧条的先例对他不管用。我也认为他的经济会搞糟，但这不等于后自由主义会淡出。美国 ...

美国人期待更好的川普，不意味着美国人会一直选MAGA代表，只要经济搞糟，自然就会下台，反正下一任搞不好，还会再选回来嘛。

克林顿能容忍当时的中国，是美国自认为可以改变中国的政治体制，引领中国到民主自由的道路上，当一个大号的日本韩国，这就是为啥那时候的美国政坛有大批的友华派，而现在全是反华派。欧洲，加拿大都是一样的，比美国还不如的是，美国是否被中国超过，还在争论之中，而他们已经彻底被中国超过了。一个和你观点完全不同的人，从混的比你差很多，到混的比你好，绝大多数人的想法都是他搞了什么恶心的盘外招，不光彩的获得了名利。这个是人之常情，没法改变的，中国百多年前被西方超过的时候，国人们不是一样这么想的么？只有你获得压倒性的优势，才可能让他们彻底改变想法，跟随你的思路，中国就是这么改变的。如果中国能一直这么强大下去，西方也会如此。

至于美加关系，首先我不认为川普真的想搞糟美加关系，我还是认为这是川普的一种极限施压而已，而以加拿大对美国军事政治经济的依赖性，哪怕川普搞糟了，只要但凡哪个大统领上台给个甜枣，就能拉回来，因为中国真的不是美国的替代选项，而其他西方国家也完全无法替代美国

晨枫

旺旺的考拉熊 发表于 2025-3-30 09:14
美国人期待更好的川普，不意味着美国人会一直选MAGA代表，只要经济搞糟，自然就会下台，反正下一任搞不好 ...

好奇：你认为特朗普对加拿大极限施压的目的是什么？what is the end game？

semtex

晨枫 发表于 2025-3-30 23:45
好奇：你认为特朗普对加拿大极限施压的目的是什么？what is the end game？

估计所有的人都在问，川总在想啥？

也许川总压根就没想啥，爽到哪里是哪里。

晨枫

semtex 发表于 2025-3-30 10:08
估计所有的人都在问，川总在想啥？

也许川总压根就没想啥，爽到哪里是哪里。 ...

只是为了爽的话，就不会那么认真了。

特朗普暴论多，但并不是无脑的。

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2025-3-31 00:34
只是为了爽的话，就不会那么认真了。

特朗普暴论多，但并不是无脑的。 ...

其实我也有这个怀疑，川普到底有没有一个end game的确定想法，我总觉得，以他以前的行为来看，可能是想到哪是哪的，就像semtex说的，爽到哪是哪。他和他的团队，重战术，而缺乏战略眼光。他所谓谈判的艺术不正是如此么，如果你看小细节，其实很多地方可圈可点，可是合在一起看，就完全没有章法。