设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2344|回复: 3
打印 上一主题 下一主题

[科技前沿] DeepSeek DeepEP:MoE 训练/推理加速,开源通信库背后的工程哲学

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2025-2-26 09:43:30 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 xiejin77 于 2025-2-26 09:45 编辑
    : I8 U% l8 X1 v( g' |! ~7 {! F
    6 I) E% X4 h4 u" }0 ~& ]0 ?DeepSeek DeepEP:MoE 训练/推理加速,开源通信库背后的工程哲学
    - H6 C9 `4 G5 G) |在发布了 DeepSeek-V3 相关的研究成果之后,DeepSeek 团队开源了其关键组件之一:DeepEP。DeepEP,全称 Deep Expert Parallelism,是一个专为混合专家(MoE)模型和专家并行(EP)训练及推理而设计的通信库。它的发布,不仅展示了 DeepSeek 团队在分布式系统和高性能计算方面的深厚积累,更体现了一种以实际问题为导向、开放协作的工程哲学。
    6 I( v) D+ D: ^# V- |! J
    8 S/ I" L8 `  R  y9 O一、DeepSeek 开源第二天,DeepEP 亮相! S7 Z6 d% M  }$ j6 X( y
    DeepSeek-V3 相关研究成果,在经济性和性能之间取得了卓越的平衡。其背后离不开两个关键因素:一是精妙的 Mixture-of-Experts (MoE) 架构设计;二是高效的底层系统支持。DeepEP 正是后者中的关键一环,它为 MoE 模型的大规模分布式训练和低延迟推理提供了必要的通信基础设施。
    5 M1 }9 O2 S6 ?# b
    ' V) @! g! ~$ c4 O0 w; VMoE 模型的核心思想是将一个大型模型分解为多个“专家”网络,每个专家负责处理输入的不同方面。这种结构使得模型可以在保持计算效率的同时,拥有庞大的参数容量。然而,这也带来了新的挑战:专家网络通常分布在不同的 GPU 上,模型参数和中间激活值需要在 GPU 之间频繁交换。通信效率直接影响着训练速度和推理性能,成为 MoE 模型能否成功的关键。DeepEP 的出现,正是为了解决这一核心问题。
    & u) u  K, v' }/ E: l  r
    & ?( q, X& p2 b二、DeepEP 技术亮点:超越速度的深度优化
    6 H/ q0 D9 @5 o4 ?8 ?6 MDeepEP 的设计目标不仅仅是提供高速通信,更是在多个层面上进行了深度优化,使其成为 MoE 模型训练和推理的理想选择。这个其中尤其是第三点,对于非延迟内核的RDMA支持,这个其实涉及到一个非常隐蔽的设定。从本质上来说,是规避了对于大模型训练的英伟达的IB体系,甚至是Mellanox的依赖。这一点对于禁运都是有非常大意义的(利好菊厂、中兴之类的甚至还有国内生产RDMA网卡的创业企业)。
    * Y- D3 V# F5 D% p1 ]* w% O9 b* M. E$ H# f
    全到全 GPU 内核:奠定通信基石
    5 V' m3 G. j# v6 D, T8 M/ e# y; Q$ r9 I( g: R" t' k
    MoE 模型和专家并行训练都依赖于高效的全到全 GPU 通信。DeepEP 提供了针对此场景专门优化的通信内核。这些内核充分利用 GPU 之间的互连带宽,实现了高吞吐量的数据交换,这是所有后续优化的基础。
    3 N. P% H$ v( c6 A' e- J
    0 Y2 N- J" V( r除了支持常规的 FP32/BF16 数据类型,DeepEP 还特别支持 FP8 等低精度操作。在许多情况下,低精度计算可以在不显著影响模型精度的情况下,显著减少通信量,从而进一步提高训练和推理效率,特别是在带宽受限的环境中。
    & B& _5 w$ E9 G0 _$ U+ E; d. W0 I8 F. M. @
    "DeepEP 是一个为混合专家 (MoE) 和专家并行 (EP) 量身定制的通信库。它提供高吞吐量和低延迟的全到全 GPU 内核,也称为 MoE 调度和组合。该库还支持低精度操作,包括 FP8。"
    + H3 @6 A7 u1 {9 N
    + \( E( {+ |2 Y- d, |  M- Q) ^非对称带宽优化内核:精细化资源管理7 b6 E0 w! {# e& S$ @
    - n8 n9 x6 Z( A+ o8 i! s# {5 d( f$ K  z
    DeepSeek-V3 论文中提出的组限制门控算法(Group-Restricted Gating)是 相关的核心创新之一。为了充分发挥这一算法的优势,DeepEP 提供了一组专门针对非对称带宽环境优化的内核。
    : q- m& |- o; S+ d; h7 a3 V' @  D$ @" l+ h
    在实际的硬件部署中,NVLink 和 RDMA 之间的带宽往往存在差异。NVLink 通常用于 GPU 之间的直接高速互连,提供极高的带宽;而 RDMA 则用于跨节点通信,带宽相对较低。DeepEP 的这些内核能够智能地感知并利用这种非对称性,高效地将数据在 NVLink 域和 RDMA 域之间进行转发。) h- e( d# z* H9 S' s: I4 e

    7 a6 l9 d6 q1 Y% [0 C5 Z  ]5 d这种精细化的资源管理不仅提高了吞吐量,还支持 SM(流式多处理器)数量控制。这意味着用户可以根据实际任务的需求,精细地调整计算资源的分配,进一步优化性能。! _' G: B- V9 R, W' Y, r6 d6 [
    3 o- ]3 I. k+ |( A; ~# f/ ?6 M/ U
    "为了与DeepSeek-V3论文中提出的组限制门控算法保持一致,DeepEP 提供了一组针对非对称域带宽转发(例如将数据从 NVLink 域转发到 RDMA 域)进行优化的内核。这些内核提供高吞吐量,使其适合训练和推理预填充任务。此外,它们还支持 SM(流式多处理器)数量控制。"& l7 e( }, a2 }7 B5 n

    7 \' ~2 d' s1 i! f2 ^低延迟内核:推理性能的保障
    8 S- x0 V5 x- s. ^& F1 A3 d+ B6 ]( J8 m/ M8 d) o
    对于在线推理服务而言,低延迟是至关重要的性能指标。DeepEP 专门为延迟敏感的推理解码任务设计了一组低延迟内核。这些内核通过直接使用 RDMA 通信,绕过 NVLink,从而尽可能地减少通信延迟。
    : U& A2 }* y  ^8 P3 e# \: j# E! B! U, s0 ~" W5 Z9 s; F
    在推理阶段,模型逐个生成 token,每次生成都需要进行通信。DeepEP 的低延迟内核能够将每次通信的时间压缩到微秒级别,从而显著提升整体的推理速度,降低用户感知的响应时间。
    ' J. v# z, y# d+ x+ Y! D1 |% ?% B
    "对于延迟敏感的推理解码,DeepEP 包含一组具有纯 RDMA 的低延迟内核,以最大限度地减少延迟。"
    ' ^% q7 D" p, F- I2 g" k5 K) \1 K- S" ^9 ^, W2 O7 }+ x. l% V
    通信计算重叠:系统级优化
    - D: C# q& _! _0 ?! S0 g& A; _3 N8 G9 p6 O  L6 b! Y) E
    DeepEP 引入了一种基于钩子的通信计算重叠机制,这是一种系统级的优化策略。传统的通信库通常需要占用一定的 SM 资源来进行通信调度和管理,这在一定程度上会影响计算效率。DeepEP 的创新之处在于,它的通信机制完全不占用任何 SM 资源,将宝贵的计算资源全部用于模型本身的计算。; U3 f% }! d8 i$ P# [

    - h1 c$ G8 x5 X! x- v# [: x; ~这种机制通过精心设计的钩子函数,将通信操作与计算操作异步地交织在一起。当 GPU 执行计算任务时,通信操作在后台并行进行,从而实现了计算和通信的高度并行,最大化了硬件资源的利用率。7 v7 e* H, k/ u1 ~5 K" g
    & O1 L5 M2 d- o1 ~/ w
    "该库还引入了一种基于钩子的通信计算重叠方法,该方法不占用任何 SM 资源。" "NOTES: the actual tensor will not be received only if you call hook(), it is useful for double-batch overlapping, but without any SM occupation" DeepEP还提供了双批次(Double-Batch)重叠的方法,通过return_recv_hook控制,允许用户精细的控制通信和计算的时间。* A' y7 K/ m6 \* x7 _

    8 Y0 v9 \. |: [* K2 p5 i) j三、DeepEP 性能数据解读:以实测为依据  C' Q+ P7 h  q4 y
    DeepSeek 团队在 H800 GPU 上对 DeepEP 进行了详尽的性能测试,并公开了测试数据。这些数据有力地证明了 DeepEP 在不同场景下的卓越性能。* e$ F8 B2 Z- m+ f2 U0 d; t+ {

    . I' n- ~) ~) x! P. x7 K普通内核性能:逼近理论极限
    % v/ U2 e  Z6 W6 y4 N% I. d7 k9 P$ e* }) v0 f0 u
    在 H800 硬件环境(NVLink 最大带宽约 160 GB/s,连接到 CX7 InfiniBand 400 Gb/s RDMA 网卡,最大带宽约 50 GB/s)下,DeepEP 的普通内核展现出了接近理论带宽极限的吞吐量。
    & k5 W9 [! s* {3 x& }. y. L! y( ~2 B% B8 e; S
    5 l, W: A$ e8 N0 x7 z! v* E: ^
    这些数据清晰地表明:3 m+ t, p! u9 B8 M& |4 T9 m

    4 S. i% R* [. ^3 p*   DeepEP 能够充分利用 NVLink 和 RDMA 的带宽资源。
    7 O' h8 {. q6 U" S*   在节点内部,DeepEP 的吞吐量几乎达到了 NVLink 的理论上限。' A9 X' @7 C( w3 F; S9 @3 A* ^" v
    *   在节点之间,DeepEP 的吞吐量也接近了 RDMA 的理论上限。
    ( }( [' N6 ?+ f! C5 ]*   无论是在节点内还是节点间通信,DeepEP 都展现出了极高的效率。
    1 L9 z7 Y7 C. U+ E0 h低延迟内核性能:微秒级延迟( m  U3 E! V" Y! m' ^& B
    " _6 t& v  d9 S! B  H! v- c
    低延迟内核的测试数据同样证明了 DeepEP 的出色设计:
    ! a; W5 x0 b" m8 N9 i: z
    ( l- v$ u' y8 n' v' k
    - t+ `, s3 s$ k7 j) D. A这些数据表明,DeepEP的低延迟内核在保持高带宽的同时,将通信延迟控制在微秒级别,为实时推理应用提供了强有力的支持。: i' k7 `- N/ L: f& i

    - _/ V- t1 T2 W( y+ T四、DeepEP 的工程哲学:实用主义与开放协作- \, [7 j5 h, n* l/ f
    DeepEP 的设计和实现,体现了 DeepSeek 团队一贯的工程哲学:, ~  L& C. l+ ]/ }
    6 e1 W7 K3 \5 O: w- ^
    以问题为导向,实用至上
    ! m3 r7 }8 I0 f2 x7 ]3 I
    8 {% {! b/ z: k4 l5 O8 K! JDeepSeek 团队并不追求理论上的完美或“炫技”,而是始终以解决实际问题为出发点。他们深入理解 MoE 模型训练和推理的痛点,针对性地设计和优化 DeepEP。4 l' U3 |2 \) k6 o/ I! J" f6 ]

    ; y1 h( H2 P; E2 c! y一个典型的例子是,DeepSeek 团队发现并使用了行为超出文档范围的 PTX 指令 ld.global.nc.L1::no_allocate.L2::256B。虽然这个指令在官方文档中没有明确定义,但 DeepSeek 团队通过充分的实验验证了其在 Hopper 架构上的正确性和性能优势,并将其应用到 DeepEP 中。
    / g% Z. A- O7 _$ o" C! B+ r' z$ Y) o. c9 l) J
    "为了实现极致性能,我们发现并使用了行为超出文档范围的 PTX 指令:ld.global.nc.L1::no_allocate.L2::256B。此指令将导致未定义的行为:使用非连贯只读 PTX 修饰符访问易失性 GPU 内存 .nc。但正确性已 .L1::no_allocate 在 Hopper 架构上测试以保证,并且性能会好得多。如果您发现内核在其他一些平台上无法运行,您可以添加 DISABLE_AGGRESSIVE_PTX_INSTRS=1 并 setup.py 禁用此功能,或者提交问题。"& C; x( |; u' u  H/ D9 K. z, Y# R

    3 N6 `2 b' o3 Y9 }" ~# kPTX是底层的汇编,与硬件结构相关;发现其未公开的隐藏指令,事实上只能是尝试出来的。在实践中基于频繁的使用迭代,发现隐藏指令,这种不拘泥于常规、以实用为导向的精神,正是 DeepEP 能够实现卓越性能的关键。它体现了一种“黑客”精神:在现有条件下,充分利用一切可利用的资源,解决实际问题。# _( S, @. h" I4 C7 B

    + M, y. ]) ~9 R开放协作,共同进步
    4 d  D6 W' m' v9 u. r. P
    ; V( j. ?& Z  h" KDeepSeek 团队不仅在技术上精益求精,更有着开放、协作的精神。他们将经过实践验证的 DeepEP 开源,与整个 AI 社区分享他们的成果。% D3 n" e, }9 ]/ |( m- O

    - ~5 Z, [9 W& H! P' EDeepEP 采用 MIT 许可协议,这意味着任何人都可以自由地使用、修改和分发 DeepEP 的代码,无需担心版权问题。这种开放性将极大地促进 MoE 模型的研究和应用,降低 MoE 模型的开发门槛。' B; E7 z  V1 J$ a  E9 ?, @
    ; T) M8 M* o* y) P
    DeepSeek 的做法与一些闭门造车的做法形成了鲜明对比。他们不仅公布了结果,更重要的是公开了实现这一结果的关键技术(DeepEP),让整个社区都能从中受益。
    1 ]& \  o0 D) A5 O8 C4 w
    ! U1 u! l& K+ J# ~! O. D6 }软硬件协同,深入底层
    1 K5 y# t, P# a% F9 a0 e. p5 @
    3 t) ?1 L( p3 V" |; Z& H1 `DeepEP 的成功,也体现了 DeepSeek 团队对软硬件协同优化的深刻理解。他们不仅仅停留在算法层面,而是深入到底层硬件和系统,充分挖掘硬件的潜力。% A& S! Y1 C7 R

    5 G# Z3 C* Z' C: w# L9 k& DDeepEP 对 NVLink 和 RDMA 的精细化利用,对 SM 数量的控制,以及对底层 PTX 指令的使用,都表明了 DeepSeek 团队对硬件特性的深刻理解。这种软硬件协同的优化思路,是实现极致性能的必由之路。# l* c5 t' a" c9 w
    - ]7 o) E$ m  ~8 Y! p6 n+ k
    五、DeepEP 的网络配置与优化
    : s: l0 @$ S! @; ^% O1 S" {DeepEP 在网络层面也进行了多项优化,以适应复杂的集群环境,并充分利用网络带宽。这里也有一个隐蔽设定,还是接续第二部分的,在剥离所谓的IB功能依赖。DS的工程师团队在用英伟达体系训练的时候,在HPC的论文中可以说是边用边骂,但一边骂一边还得用……开源这个项目,事实上是剥离了IB的不少复杂功能依赖,尤其是流量隔离和拥塞控制之类的。这也是工程师思维,花里胡哨的功能依赖是需要简化的。8 e. r9 v- ?+ i, q

    & g3 |) R1 q1 s. @3 y, T流量隔离
    ; W; v8 {) y6 Z9 p# d( U2 [
    - {# Q  I2 W3 l# @( v7 C# _DeepEP 利用 InfiniBand 的虚拟通道 (VL) 特性,实现不同类型流量的隔离。通过将不同工作负载(如使用普通内核的工作负载、使用低延迟内核的工作负载,以及其他工作负载)分配到不同的虚拟通道,可以有效避免相互干扰,提高整体网络性能。DeepEP 通过环境变量 NVSHMEM_IB_SL 来控制虚拟通道的分配。 这种精细化的流量管理,可以确保关键任务(如 MoE 训练)获得足够的带宽资源,不受其他任务的影响。* |, W) p& K! h# Z1 V' B% E
    3 m$ @3 K, g9 ]' s+ r4 c2 l* X, W( @
    "为了防止不同类型的流量之间发生干扰,我们建议在不同的虚拟通道之间划分工作负载,如下所示: * 使用普通内核的工作负载 * 使用低延迟内核的工作负载 * 其他工作量 对于 DeepEP,您可以通过设置环境变量来控制虚拟通道分配NVSHMEM_IB_SL。"3 c2 N) t0 i8 V

    % w# o0 B. k: |- T. h' a- S! U' Z自适应路由& L/ u7 y6 v1 N( a; r$ M
    5 b' F5 T$ q2 v8 O% H
    自适应路由是 InfiniBand 交换机提供的一项高级功能,可以将流量动态地分布在多条路径上,从而提高网络的鲁棒性和吞吐量。DeepEP 的低延迟内核支持自适应路由,可以有效消除因路由冲突导致的网络拥塞,降低延迟。
    ! g: k  B" O5 N/ k5 f& K; z) q; r6 @/ t, |' L# f, k9 h5 O2 Y
    DeepSeek 团队根据实践经验,建议在网络负载较重的环境中启用自适应路由,以获得更好的稳定性和吞吐量;而在网络负载较轻的环境中,则可以使用静态路由,以减少路由计算的开销,进一步降低延迟。
    $ k2 K! P" Y1 P! L
    2 G& n" u5 R  j"对于低延迟内核,启用自适应路由可以完全消除路由冲突导致的网络拥塞,但也会引入额外的延迟。我们建议采用以下配置以获得最佳性能: * 在网络负载较重的环境中启用自适应路由 * 在网络负载较轻的环境中,使用静态路由"' N# B8 r. e5 C- p

    - ^1 L8 G* S8 T* q& b2 ]拥塞控制
    4 H0 _8 v& d  V
    . ~( a$ `6 p) V, t: ^DeepSeek 团队在生产环境中没有观察到明显的网络拥塞,因此 DeepEP 目前默认禁用了拥塞控制。这反映了 DeepSeek 团队务实的态度,避免引入不必要的复杂性。当然,如果未来需要,DeepEP 也保留了启用拥塞控制的灵活性。
    8 @' J# f" T: Z' p# ]* U+ ?9 x6 a3 C9 h( f
    总结:DeepEP 的深远意义# {' |! R6 j' K7 u1 X0 ?  I# `

    2 K6 A# o4 H1 O. [9 hDeepEP 不仅仅是一个高性能的通信库,它更代表了一种先进的工程理念:
    / M/ s  @( J8 x7 i6 H, L- Q3 E: i6 h, B7 q
    以实际问题为导向: DeepEP 的所有设计决策都紧密围绕 MoE 模型训练和推理的实际需求,不追求“炫技”,而是注重解决实际问题。
    0 a' w: P+ C& a/ G0 w软硬件协同优化: DeepEP 深入底层硬件,充分利用硬件特性,实现极致的性能。
    " c, I" T/ K% H6 ?2 r  F; n! p开放协作: DeepEP 的开源,将降低 MoE 模型的开发门槛,促进整个 AI 社区的发展。; r9 b. c1 n9 s1 Y- j4 K) S0 N9 l
    DeepEP 的发布,是 DeepSeek 团队的重要贡献。它将加速 MoE 模型的研究和应用,推动 AI 技术向更高效、更经济的方向发展。DeepEP 的成功,也再次证明了开放协作的力量,以及实用主义工程哲学的重要性。我们有理由相信,DeepSeek 团队未来将继续秉持这种精神,为 AI 社区带来更多的惊喜。
    3 r7 F6 C8 T/ H9 x
    . }; j6 b* H* n' k原文链接

    评分

    参与人数 7爱元 +75 学识 +2 收起 理由
    常挨揍 + 15
    唐家山 + 4
    indy + 10 谢谢分享
    黑洞的颜色 + 10 涨姿势
    老票 + 2 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 3912 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-2-26 22:53:09 | 只看该作者
    分布控制是必走之路,没见到这个DeepEP之前, 我就知道不管是哪家, 这个分布控制早晚的事。 我不是it的, 但是现代工业控制用的DCS就是分散/分布控制, 兼顾了速度和规模。

    评分

    参与人数 2爱元 +16 收起 理由
    xiejin77 + 6 精彩
    indy + 10

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    板凳
     楼主| 发表于 2025-2-27 13:36:47 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2025-2-26 22:53
    % S# u7 N  H* ?分布控制是必走之路,没见到这个DeepEP之前, 我就知道不管是哪家, 这个分布控制早晚的事。 我不是it的,  ...
    % V" Q. q; ]4 r$ l5 [
    马鹿老师说的大势是非常准确的。0 t2 h, ]. k; X7 _5 y$ N! i
    ! g1 k5 s  D( V7 N  s2 _
    只是这个分布式是需要平衡代价和效用的,这几年的创新大都有分布式的影子,物联网,分布式数据库,分布式存储,分布式机器学习甚至是区块链、加密数字货币都是如此。5 ?* L, U! |4 C# E
    7 p. e; S1 d$ s  b  v" Z' G( n: p
    但是对于大模型训推这个领域,计算密集、数据密集、通讯密集;分布式到底能做成啥,还需要进一步演化。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 3912 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2025-2-27 21:20:54 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2025-2-27 00:36
    ; a; }5 l* h$ w马鹿老师说的大势是非常准确的。0 q; V9 \# G4 _% B! C! ^

    8 k: i' f" Q, ~+ i! w9 D' }4 i只是这个分布式是需要平衡代价和效用的,这几年的创新大都有分布式的影 ...
    / b- T" M: S$ c/ p0 |4 r
    正常, 不同DCS厂家的底层也不一定是一样的(没用过所有的,但是到目前我没见过一样的。。。), 而且一直在发展, 至少前几年我看到某家的DCS又进步了。。。而且随着芯片能力的增强,以前写代码要特别注意的事(比如执行时间), 现在都不用那么抠门地考虑了。; ?; y+ Z$ O* e$ s) |
    / j1 [# J8 a5 b
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-21 09:29 , Processed in 0.061848 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表