黄德义修桥案的判决书

akboz

猜来猜去，不如直接看判决书。

johnsonjian

这个，感觉就是有那么一帮人在搅混水。

如果真是修桥铺路，造福乡民，那就应该是免费服务。如果想错此收费，那就应该报相关部门，申请许可。否则就和车匪路霸有什么区别

勤劳工作的猪

我的老家离着一条河三五里地，八九十年代还有不少水，汛期也很是猛烈。沿河两岸都有不少村落，不过桥并不是很多，绕路过桥去对岸稀松平常。2000年后河水经常断流，就有不少人和车开始寻路就近过河，时间长了就形成了不少弯曲和坑洼不平的临时路，到了汛期被淹没，秋冬可以正常走人或者轻便的车，重车是不行的。

沿河两岸通常分属不同的村或镇，土地一般也以河为界，至于划船过河耕种，可能只存在于人少偏远的云贵，现实里头的土地改革，要是有被河流分割土地，公社早就重新划分了。改革开放后，要是一个村土地被铁路或者高速分割，两村的村长村委就商量着买卖或置换了。绕几十里路去耕种现在基本不可能的。个人想从高速或铁路下面掏个洞方便往来，更是想都别想。

上面讲的是我的个人印象和经历。对现在这个修桥案子来说，不明白的地方很多，具体问题要具体分析，黄德义的桥以各种形式断续存在了十几年，其出发点和目的，只要一问周边普通老百姓就知道，采访利益相关者只能算一面之词。地方法院居然就这么个事情判了十几个人，起因和水利有关，罪名和水利之类的无关，这里头疑点很多，当地的实际土地和水利环境，村落密度，道路密度，人口密集程度都没有媒体提及，常规行政违规的事情结局是刑事案件也是很让人诧异。这里头难保还有什么没公开，所以等等看，看到底哪方是恶人

testjhy

不是按扫黑除恶转过来的案子吗？最终怎么判二缓二？没有见过扫黑除恶这样判的，而且判二缓二已经够轻了，主犯还不断叫冤，所以，这事大家再等等。

石工

这里面有个关键词，“河长制”。谁首创，谁主推，是有历史经纬可查的。

http://jl.cri.cn/20181207/601f7e ... 1-ece23d8d5a00.html

洮南的河长制是2018年底推行的，是全国的末班车。里面对洮儿河护堤田地专门提出来了，是当地河流治理的重头。

从谷哥卫星图上可以看到，这条洮儿河上圈占圩垸可不是一点两点，就在振林村附近，田地直接截断了河流。

法不责众，那就杀鸡给猴看，可能是从重处理的根本动机。但是到了今年退林还耕的大前提下，护堤田地反而成了保政绩的护官符，那么当年被搞的猴子们，肯定是一百个不服。

桃李不言

05-18年一共收了五万多，平均一天十几块钱，还有修桥的成本，这恶霸图啥呢？

孟词宗

桃李不言 发表于 2023-7-10 21:20
05-18年一共收了五万多，平均一天十几块钱，还有修桥的成本，这恶霸图啥呢？ ...

官僚主义+以刑代政的典型。

wbxy436

过桥费收5万，每个月还给收费员1000工资，一共9年，合计工资支出是108000，再加上罚款，这9年倒贴进去十来万啊, 加上造桥13万. 这是一种什么样的精神啊?

wbxy436

据说这条河是洮南洮北界河，过了桥就是另一个市，也就没人管了，为了逃避侦查，都收现金，偶而有忘记带现金或者现金不够了才用电子支付，所以才查不到真实案值。

七月群山

在地图上看：

圈出来的是振林村，箭头所指是我推断的事发地点。

放大看

箭头所指，我推断是彩钢房和地秤。重点这个桥，具有相当规模呢。

真不愧是“基建狂魔”的国度。

孟词宗

这个“扫黑除恶”专项行动是咋回事？现在看起来很有问题。不单是浮桥案一案，前面还有个“90后失聪女子被认定“恶势力头目”获刑7年”案。

1994年出生的丁茜四岁失聪残疾。2017年1月13日，丁茜被洮南市公安局以涉嫌聚众斗殴罪刑事拘留。洮南市检察院指控，2015年，丁茜成立“倩家帮”，自认帮主，下设青龙、白虎、朱雀、玄武、麒麟、青狐6个堂会，设堂主和副堂主，主要成员有6名，主要目的是收取保护费。和另一黑帮“刘家大院”实施聚众斗殴、寻衅滋事多起犯罪，属于涉恶犯罪团伙。

丁茜辩称所谓“倩家帮”是打游戏的QQ和微信群。所谓“保护费”是大家吃饭聚会的AA制。辩护律师称丁茜患有严重听力障碍，语言表达也不清晰流利，其能否组织领导一个帮派值得商榷。所谓犯罪事实中，丁茜根本就不是组织参与者，有的事件中是拉架的角色，有的事件中则是受害者。因此指控丁茜涉嫌聚众斗殴和寻衅滋事与事实不符，证据不足。更不应该认定其为主犯。

2019年3月25日，浮桥案的法官孙利判丁茜7年徒刑。此后其父丁永恒一直不停申诉，多次被法院和检察院驳回。同时丁永恒还实名举报法院一审法官孙利冒用他人名字上大学、参加工作。2022年6月14日洮南市撤销孙利洮南市法院刑事审判庭庭长、审判委员会委员、审判员职务。7月11日，洮南市纪委给予其党内严重警告处分。

孙利在采访中表示：“因为丁茜的案子我是审判长，所以丁永恒一直举报我，但是这个案子是扫黑除恶的案子，需要层层把关层层汇报的，不是一个人两个人能定的，我只能说这些。我高考确实改名了，但是那是我自己考的。因为他的举报，纪委还给了我处分，目前我没有职务了，就是在法院上班的普通工作人员。”

今年4月初，丁永恒和杨旋律师一起，向吉林省高院递交申诉材料。5月17日，吉林省高院召开了此次案件问询会。目前丁茜案在重审中。

如果这个案子翻过来，就可见当地基层烂到什么程度了。至于当地的“扫黑除恶”，有以前“必须抓5%右派”做对照，再加这两个案子，是啥成色真不好说。

孟词宗

七月群山 发表于 2023-7-11 06:52
在地图上看：

圈出来的是振林村，箭头所指是我推断的事发地点。

这是啥时候的地图？据报道，那个桥2018年10月就拆掉了，现在当地政府在那里正在造一座“便民桥”，预计秋收完工。

勤劳工作的猪

平原公子的文章

https://user.guancha.cn/main/content?id=1036574&s=fwzxhfbt

wbxy436

新的采访出来了。圣人的地磅，过桥费说清楚了
https://m.weibo.cn/detail/4922351000754469

龙血树

好奇地找了冒名高考的报道：
https://finance.sina.cn/2023-07- ... tr=1047&pos=348

据知情人向顶端新闻记者透露，孙某(曹某军)1966年出生，1986年在洮南市一中高考落榜，复读时结识内蒙古人孙某的哥哥，后得知内蒙古高考分数线低，以孙某身份参加高考被呼伦贝尔盟人民警察学校录取。

孙某(曹某军)有冒名顶替事实，且洮南市人大常委会已免去其审判员身份，纪检部门也给予党纪处分，为何仍能继续履职?2023年7月10日，顶端新闻记者多次致电孙某、洮南市法院、洮南市纪委、白城市纪委，截至发稿前，上述电话均无人接听。

挺有意思。假如报道为真，涉事法官当年利用了国内反向歧视的高考政策，换个身份跑到低分的内蒙古去考中的。

wbxy436

龙血树 发表于 2023-7-11 21:39
好奇地找了冒名高考的报道：
https://finance.sina.cn/2023-07-10/detail-imzaeuip5146124.d.html?cre=tian ...

现在看到的消息是，起诉要求判4年实刑，结果他都判了缓刑，所以现在到底是判轻了还是判重了都说不清呢。

孟词宗

私搭浮桥当事人回应网络九大质疑

华商报大风新闻记者 佘晖：

近日，“吉林洮南私搭浮桥，村民因收费一家18口被判寻衅滋事”“审判长孙某冒名顶替他人上大学”事件引发社会关注。国内多家媒体报道后，不少网友对黄德义讲述的问题提出了质疑。7月9日晚，华商报大风新闻记者整理网友质疑，专访了“浮桥”事件当事人黄德义，他对此进行回应。

质疑一：有网友说“洮儿河2000年以后的十多年里断流是普遍情况，一般只有6月至8月才有水，这个时候桥才有作用”一说是否属实？

黄德义：洮儿河不存在2000年后十多年断流的情况。实际情况是，2000年至2005年的6年时间里，洮儿河的水都是断流的，我们当时打井6米深都没有水。2006年以后，除了2018年没有水，河水断流，其余时段的水基本没断过。

公开资料：多家媒体报道中，黄德义均表示过，2014年建桥后，浮桥并非一直在河面上，汛期水太大了或者冬天上冻了，桥就从水面上撤下来，一年差不多能搭五六个月。

质疑二：有网友说“洮儿河河底有河槽比较平缓的地方可以过车，但黄德义修桥之后，就把容易过车的地方都用铲车挖开了，逼着所有人都只能选择走桥”一说是否属实？

黄德义：首先，机动车辆在一尺水深的情况下就很难过河了，洮儿河的水流湍急，只有可能过马车等，机动车涉水是过不去的。另外，洮儿河100多公里，如果真的在平缓河床处能通行车辆，我要挖掉所有河槽是不可能的事。我挖河槽的事情不存在，但是河内一直都有人在“挖沙”。

公开资料：7月9日，南方都市报报道称，记者联系到瓦房镇政府。针对网上有声音指出，黄德义在搭建浮桥过程中存在把道路挖烂的情况，镇政府工作人员予以否认，表示也不存在黄德义垄断浮桥过路的情况，“修道怎么还能挖路呢？桥要是不好走，也没有人会选择从这里走。”

质疑三：有网友称“黄德义因非法建桥三次被处罚，但是仍强制收费，一直到扫黑除恶之后，才将桥强行拆除”一说是否属实？

黄德义：浮桥搭建后，水利部门仅开过1次罚单，写明了账号，罚款金额是5万元，但是我们没有人交。后来，水利部门的董某找到我说，5万元不行可以降到1万元，不交钱就得拆桥。2015年前后，没有交钱的桥都拆了。所以，我认为这连续3年每年交的1万元并不是罚款，而是水利部门默许搭桥的费用，而且这笔钱没有转入具体的账户，均是支付的现金。

公开资料：齐鲁晚报·齐鲁壹点报道，记者联系洮南市水利局，工作人员回复，关于黄德义所说的“水利部门收费”一事的情况，他需要再去确定一下。“水利局让他交费这个事我不清楚，得再去确定一下。”该工作人员说。

质疑四：网友指出“黄德义称，建桥是为了方便群众，桥被拆除后，村民因为种地要绕行70公里，但在辩护意见等均没有该说法，只对罪名有异议，法院没有采纳”，为什么你在法院开庭时，未陈述该情况？

黄德义：我在法庭开庭期间提过该情况，但法官没让我说。

质疑五：有网友认为“黄德义建桥并没有方便村民种地，因为洮儿河南北分属洮南市和洮北区，河对岸的土地不可能是同村的土地……绕行70公里种地不可能”，对此说法，你有什么想说的？

黄德义：网友仅看了地图，但未考虑实际情况。只要到当地询问并查询历年卫星图就可以了解到，河东老百姓在河西至少有70多垧地；河西老百姓在河东至少有20多垧地。造成该问题的原因很多，有时因为洮儿河涨水导致河流变道，原本村民在河东的地，到了河西；还有比如河东的村民不想河东的种地了，转包给河西村民，那么河西的村民也需要过河……以嫁娶举例，河东的姑娘都会嫁给河东的小伙吗，河西的姑娘都会嫁给河西的小伙吗？实际情况各有不同。

公开资料：7月9日，南方都市报报道称，瓦房镇政府工作人员表示，河道两岸村民对在此建桥的需求较为强烈，河道两岸的百姓也曾签字表达这方面的需求，“现在桥拆了，大家都希望能建个桥。有河就得有桥，有桥走大伙就方便了。”

质疑六：有网友指出“黄德义架桥，对洮南和洮北的村民收费不同”一事是否属实？

黄德义：这是不存在的，如果这位网友完全可以到当地来说。我搭的桥从来不存在没有钱就不让过的情况，村民有钱就给，没钱就不用给。另外，网友提出有的村民收钱，有的村民不收钱的问题。我认识的人肯定不收，熟悉了这钱还怎么主动要？修桥主动帮忙的也不会收钱。一般就是小车通过时，收5块钱左右，但也不是强制的。

质疑七：有网友认为“黄德义搭桥收费只针对车辆，小车5元，大车10元，定性就是强行收取过桥费”，对此你如何解释？

黄德义：为什么我大概定了这么个收费标准？因为别的桥有收5元的，我感觉不贵，就认为5元比较合适，但也不属于强制收费，也有人给一两元的，也有一块钱都不给的，并不是说你不给这个钱，我就不让你过。我们家祖上是做摆渡的，家里一直有家训，不管人家有没有钱，都得让人家过河。

公开资料：据红星新闻报道，在洮南法院认定的总计52950元过桥费中，被黄德义收费最多的是村民李某某，共2万元。根据黄德义和村民李某某的说法，这笔钱经法院给李某某后，又被李某某退给了黄德义。李某某说，“黄德义被判后，过了几个月我收到了两万块钱。收到这笔钱后，我左思右想觉得不合适，就找到了黄德义家，把这钱又退了回去。”他还说，“黄德义搭这个桥，确实给咱带来了方便。”

据南方都市报报道称，瓦房镇政府工作人员表示，浮桥确实存在收费情况，“但给不给都自己随便过，也不是强制的。大伙儿就图这一块儿近。”

质疑八：有网友认为“沿河两岸都是农田，没有公路，这种路段不是必须要修桥的地段，该绕行就要绕行。黄河等河流两岸有无数这样的村子，难道每个村子都建一座桥？”对此，你如何回应？

黄德义：关于没有路的说法，我想说，世上本没有路，走的人多了便有了路。山高自有客行路，水深自有渡船人。逢山开路，遇水架桥，天经地义。关于黄河等河流没有浮桥，这个具体要根据当地的经济情况。以山东为例，山东五六百公里的黄河，有50余个浮桥，平均每10公里就有一个，但洮南和洮北中间相差90公里没有过河通道。如果每次办事都要绕道，成本得多高？我上对岸种我家的地，来回7个小时，这活还怎么干？

公开资料：根据6月29日黄河报消息，今年6月21日，黄委启动黄河2023年汛前调水调沙工作。6月26日，黄河入鲁第一站——高村水文站出现4000立方米每秒流量过程。为确保河道行洪畅通，山东河务局督促有关单位做好浮桥拆除工作……截至6月26日10时，黄河山东段53座浮桥已全部拆除。拆除的浮桥承压舟严格按照一舟一锚的要求进行固定，并派专人24小时看管，避免发生安全事故。

质疑九：有网友称“黄德义在桥边搭建了彩钢瓦房，设置了地磅”一事是否属实？

黄德义：属实，但与搭桥收费都没有关系。我修桥本身就是为了自己家对岸的90亩土地而建设，同时便利乡亲们。有土地，我家的拖拉机、插秧机、收割机等都需要放置，所以搭建了彩钢瓦房。地磅的设置主要是为了称粮食，因为此前我发现，收粮食方的称疑似不准，可能让他家粮食少卖数万元，因此他设置了地磅。

孟词宗

wbxy436 发表于 2023-7-11 19:45
新的采访出来了。圣人的地磅，过桥费说清楚了
https://m.weibo.cn/detail/4922351000754469 ...

观网的一个评语：

刚刚在B站看了，举报人的采访视频。别的不敢说，但是这个举报人的说辞绝对“自相矛盾”

比如他说他举报，就是因为对方搭建浮桥是为了赚钱。记者问他有没有付钱，他又说大部分都没给，就给了几次

又说现在大家都有车，宁愿绕路也不会愿意过他家的收费浮桥。然后又说，不过浮桥要绕路80公里，多绕的路的油钱比5元过桥费贵

最后说他们两家之间关系很好，然后又说他们之间为了开荒地闹过矛盾

wbxy436

越来越有意思了，支持深挖到底！！！
https://m.weibo.cn/detail/4922379593063379#comment
视频里提及，据投稿者称，该砂石贩子还有一层身份，正是"吉林私搭浮桥案"当事人黄某某的亲属。

wbxy436

这篇报道解释了是什么样的浮桥，举报人说，黄德义先是于2005年搭简易浮桥，2014年后将桥体不断扩建加固，变成固定桥，他的家族成员不断进入，在桥头拉上铁链和绳索，给钱才放行，明显是占用公共资源谋取利益。”该民警说.  要不要信民警的话呢？
https://m.weibo.cn/detail/4922376011121360