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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
) y$ X: w8 [# n0 r& t; Y1 v1 o9 V. I6 ~7 {! J4 Z
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
5 A5 i0 z. x% w/ d, }5 E6 J3 D; C' p5 c% @7 M& j3 ?* t' |! ^* K
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。+ f3 {& F/ d) ?8 a
* T4 P  e( X/ Q8 Q3 `
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
. K& d$ Z/ {; R; V4 U4 u- ~2 T/ @2 s* ]# ~  \" }. J. p2 G
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。! R: g, n# m" C1 j+ R/ I

0 u+ Q2 ?/ f* C2 w/ ^坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。& _4 {2 U- R* Z% J2 G& w' Q3 n
" I9 U6 e" r& c9 `
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
! D7 P' E' Q( M1 d& W, S8 ^* i% d' [4 W
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。# S4 j; r3 W# ?# U& U* k9 h+ A6 E6 H/ g

# g8 p" j( c: G6 r; n. m混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
! q" E" w7 v' _  v- K
9 a: |; r7 e7 C$ k作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
. X8 e, k, w7 m2 R* q
% u7 F% e# I# O混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。! p" u" R. }1 ]4 ~* n6 Q& T" K

9 N$ r& f7 }( i0 q# ^9 u3 u' R; B更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
+ R' G) b7 i' P7 ?7 ?# q9 l7 O- _: i) h4 K' U: y% a% }
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。6 r# R' x4 C0 U% p% K9 c# B9 T- P
9 i$ j) Q  S: d6 q, f# D
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。  k: h; T! j1 S5 c* F: q* S

+ m% H: Y! [5 Y$ ?" s5 P/ @4 X/ w# I电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。, D5 t# W2 |& s* C, E/ J0 E
  y5 R, f8 h9 g
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
2 R- H4 x: U* }+ I5 s4 B- z% y) R
, j8 u& w. c1 ~/ K电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
& v& W9 ~: K9 B+ i5 N3 e4 U7 r7 F6 z/ G1 @( W* W
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。$ N* M/ z( a: n

5 k% F% d2 y9 r' o; n$ f不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。2 f+ o+ _- u3 V0 r7 \

3 b& [: E* O5 p% I* D. \另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
; s& e% E, v3 |4 R' [1 Z
8 d" y3 m8 ~* P3 E: s- \现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
" ]$ h1 m, l9 {, v# B" o$ P; X5 H7 w6 x8 X( r; ?5 ^' u
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。5 f0 s# K" ^  l) S) O9 l6 a: T: ^: E

9 }1 W8 d, F: E6 W车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
+ e. m, y. |+ x
# P* X: A4 X. \- _6 J如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。2 _8 F; l) Z" K

( u# i8 J: }+ F* ]得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。6 m% s, n: b! [  e
4 s$ Z3 S4 |8 p' |1 D
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。% u7 c% `1 M8 ]0 y( F/ Y

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:13
  • 签到天数: 1935 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    + J3 ^9 [( y" E$ H8 E* f; \1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    , M1 v' g& {9 W7 k5 |2. 电池在低温下往往死机。
    ' r, D/ w% [6 A3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-17 09:30
  • 签到天数: 2432 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    8 h5 X" G# i6 q* u0 {有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36" b3 B) Z% K8 Y: v
    坦克加电池的几个问题:
    9 y" ]0 E3 ]( f9 o1 V- \1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    $ m! l  {3 \3 J/ |- G电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    4 a0 m% O2 k+ N7 k& _3 H8 h2 q& q
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:415 f7 U8 T  |% r! ^0 ~! C
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    + `: j: G) }7 _' L5 i你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 3203 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34' M( J% W7 T2 `! {" `- r6 B$ M
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    / d# }/ G) q& c, A  R3 [% Y' _
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。2 i! T& B/ Q6 N+ H8 J0 o8 M1 J- U

    - Z2 |- j( ]& f5 m. F. Y其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    难过
    7 天前
  • 签到天数: 1413 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    3 r1 P  ~0 }  p1 ^# V9 J. e电池的安全性能比火工品低?
    - A$ E/ X3 w4 E% y, S/ T
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    % L3 ^1 W+ s- w3 l% \0 e
    * ]$ }" Z. S2 g* R) f; o估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    $ J3 d4 T+ _( N0 c9 c
    ) t7 P/ U: W3 k, G据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?, a& D/ R+ j0 ?5 e% u3 l+ b' R! ^

    3 ^4 [( w: A$ }# p. l4 Q" Z7 W9 T' K如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    ) l, j) L4 q0 ]* p2 T  E混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    * e7 K0 F, e4 Z* S* Q9 J- C
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:42
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01) H8 d0 N4 J  z. W9 X+ [7 ^5 x
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    ; r. o7 [- m0 [- i9 i+ a) M5 F2 q( L支持混动
    5 X- a! `' M% ~4 d1 M6 k/ ?或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 3203 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58; [0 P! M6 d. M+ B
    支持混动1 o: T% u! }. V6 P" [
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    * P* E. P3 P2 L1 `% O* J0 P
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    2 R6 z% }$ h" g9 P1 z
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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 3203 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:348 i1 I3 ~5 P  _  S3 L
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    - ?. f# d/ ~; w; Q: G. u8 Z: Z. `* Z3 s. L; h. @
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    3 w/ c' Y6 B9 ~; G! B运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? ! q; {. v. ~" n3 a: L. o4 X) E. Z' y
    ' `$ P  d9 g' P6 x( `* X: I
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22  z3 Q" U5 i" P4 V+ I' R, I
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    , _* J3 m1 l+ o* S0 m" ?0 `* Q
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22% `) K( |; [( f5 }7 e7 l7 {
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    % O5 O' j* S0 m% h
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    & }0 H( S" t, ^" b6 E7 N燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
      k( u. u4 }5 l5 U( }1 I
    ! l9 K, @# l  v- H( ^
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:146 y+ H: A0 n+ I3 g
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    5 S# d* ^0 e( Q0 P1 P1 G  C
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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