你愿意回到毛的时代吗

机器猫 · 发表于 2022-12-28 02:26:04

本帖最后由机器猫于 2022-12-28 02:32 编辑

全世界的左派最可怕的一点就是认为为了他们心中的“大多数人的利益”就可以牺牲少数人，为了他们心中的伟大理想就可以要求其他人付出代价。毛就是把这个左派的作风做到了极致的。所以他厉害吗？确实很厉害。但是不伟大。

相比之下，邓至少知道而且明确告诉大家太左了没好处，虽然他不承认自己已经是左的那边了

老兵帅客 · 发表于 2022-12-28 04:41:40

被明月兮佩宝璐发表于 2022-12-26 20:25
谁不怀念毛主席，谁就是没良心;谁若是想回到毛时代,谁就是没脑子。

臭老九貌似没人怀念。

老兵帅客 · 发表于 2022-12-28 04:44:35

机器猫发表于 2022-12-27 13:26
全世界的左派最可怕的一点就是认为为了他们心中的“大多数人的利益”就可以牺牲少数人，为了他们心中的伟大 ...

邓比毛强多了，至少他肯承认现实，允许大家多吃几个鸡蛋，不会因此被打成走资本主义路线的坏分子。

老兵帅客 · 发表于 2022-12-28 04:49:58

wbxy436 发表于 2022-12-27 09:44
不准确。至少我父母几乎全程都在搞设计，从我70年左右记事起就记得他们都在工地搞设计。全程参加几大化工 ...

你七十年代记事的时候，哪怕是70年，文革的高潮已经过去了，否则你试试？

wbxy436 · 发表于 2022-12-28 05:05:08

老兵帅客发表于 2022-12-28 04:49
你七十年代记事的时候，哪怕是70年，文革的高潮已经过去了，否则你试试？ ...

不是十年浩劫吗？

老兵帅客 · 发表于 2022-12-28 06:00:54

wbxy436 发表于 2022-12-27 16:05
不是十年浩劫吗？

实际上69年以后就淡了，到了913事件以后就更没什么了。

wbxy436 · 发表于 2022-12-28 07:14:58

老兵帅客发表于 2022-12-28 06:00
实际上69年以后就淡了，到了913事件以后就更没什么了。

大家一说文革灾难都是十年, 我就是回复那位坛友说的"文革里除了搞两弹一星等政治任务的还能在被批斗间隙搞一搞，其他科研人员都下了牛棚当了右派了", 我觉得他说的应该是泛指十年间吧？而且就算66~68年，那时我还不太懂事。但也清楚知道我父母没下棚当右派. 别误会，我说过我父母就是普通技术人员，不是特殊人物。我还记早我父母所在设计院始终有3~4百人没下牛棚，还在设计院工作。没别的。就想说的准确点。

老兵帅客 · 发表于 2022-12-28 07:18:37

wbxy436 发表于 2022-12-27 18:14
大家一说文革灾难都是十年, 我就是回复那位坛友说的"文革里除了搞两弹一星等政治任务的还能在被批斗间隙 ...

右派倒霉可不止那十年，从57年反右就开始了，直到文革后右派被摘帽子，你算算多少年。至于是否右派，不仅看你的表现，还看你单位的需要。

wbxy436 · 发表于 2022-12-28 07:33:47

老兵帅客发表于 2022-12-28 07:18
右派倒霉可不止那十年，从57年反右就开始了，直到文革后右派被摘帽子，你算算多少年。至于是否右派，不仅 ...

是啊，反右是从57年开始，扩大化也与邓公有很大关系。与文革关系反而不那么大了。只想说，讲反右，文革灾难时也要准确。不能缩小。也不要扩大。有什么说什么就好了。

赫然 · 发表于 2022-12-28 09:44:22

wbxy436 发表于 2022-12-27 18:14
大家一说文革灾难都是十年, 我就是回复那位坛友说的"文革里除了搞两弹一星等政治任务的还能在被批斗间隙 ...

文革的经济困难，本质上和朝鲜的苦难行军，是一样的。都是外援被切断以后，依靠自己低下和不全面的生产力来维持国家运作。这样必然的困难的。实质上，建国初一边倒，加上抗美援朝，得到了从美国和西方的独立。中苏分裂，得到了从苏联的独立。从此中国完成政治独立（直到改开以后再次依附美帝）。文革初期的经济困难是这个历程的主要代价。

tangotango · 发表于 2022-12-28 11:02:50

wbxy436 发表于 2022-12-28 07:14
大家一说文革灾难都是十年, 我就是回复那位坛友说的"文革里除了搞两弹一星等政治任务的还能在被批斗间隙 ...

"设计院始终有3~4百人没下牛棚，还在设计院工作", 真是天大的恩惠啊！我党对知识分子就是这样，一边要利用你的专业知识，一边要你自我批判、低三下四当臭老九、被批斗被侮辱也不能有怨言。

tangotango · 发表于 2022-12-28 11:08:17

赫然发表于 2022-12-28 09:44
文革的经济困难，本质上和朝鲜的苦难行军，是一样的。都是外援被切断以后，依靠自己低下和不全面的生产力 ...

经济困难——从大跃进、人民公社时代就开始把经济搞乱了，60年代起天天搞运动搞的人人自危，造反派上台当基层领导，这生产和经济秩序如何正常运行？每天大鸣大放、每天夜里发布最新最高指示，人们有精力搞生产吗？中国和朝鲜本质不同，朝鲜体量太小是维持不了经济内循环的，中国这个体量，就算外部封锁，维持内部经济循环顶多是没有进步，如果不乱搞政治至少不会倒退甚至经济濒临崩溃。

wbxy436 · 发表于 2022-12-28 11:19:16

tangotango 发表于 2022-12-28 11:02
"设计院始终有3~4百人没下牛棚，还在设计院工作", 真是天大的恩惠啊！我党对知识分子就是这样，一边要利 ...

嘿嘿嘿，实事求是讲文革期间并不是"其他科研人员都下了牛棚当了右派了"。跟恩惠不思惠有关系吗？请问我讲的不是事实吗？
你说我党对知识分子就是这样，一边要利用你的专业知识，一边要你自我批判、低三下四当臭老九、被批斗被侮辱也不能有怨言。是你讲的，与我无关。不要扣帽子。那也是文革遗风。

可梦之 · 发表于 2022-12-28 12:00:02

机器猫发表于 2022-12-28 02:26
全世界的左派最可怕的一点就是认为为了他们心中的“大多数人的利益”就可以牺牲少数人，为了他们心中的伟大 ...

正是为了大多数人的利益，所以才怀念。

我们见到了太多为了少数人的利益，损害大多数人利益的现实。只能唱资本主义的赞歌，不能缅怀一下过去的理想主义？

去问问所谓自由世界的选民们吗，有一个政党，愿意为了大多数人的利益和少数人干架，他们支持不支持？当然，在自由世界，你可能没问这件事的自由。

tangotango · 发表于 2022-12-28 16:01:41

可梦之发表于 2022-12-28 12:00
正是为了大多数人的利益，所以才怀念。

我们见到了太多为了少数人的利益，损害大多数人利益的现实。只能 ...

"为了大多数人的利益"的理想主义已经沦为了口号。在一个“共产”为名掌权的国家，所有的工会都被政府掌握，因此我们连组织罢工游行的权力都没有了。在马克思批判最深刻的英国，无产阶级好歹已经开始了试行4天工作制，在社会主义的我国大家可是连5天工作制、加班有加班费都保证不了。请问你的理想主义跟大多数人的利益有关吗？还是只是感动了你自己？

木不铎 · 发表于 2022-12-28 18:28:17

“忘记过去，没有良心；回到过去，没有脑子。”普大帝这话说的极好。

IceCow · 发表于 2022-12-29 02:00:26

回去干啥? 砸锅卖铁炼钢铁？人民公社饿死人？

现在仍然问题多多，但比老毛时代那可是强的不是一点点吧？

机器猫 · 发表于 2022-12-29 02:18:30

可梦之发表于 2022-12-28 12:00
正是为了大多数人的利益，所以才怀念。

我们见到了太多为了少数人的利益，损害大多数人利益的现实。只能 ...

有这么一个政党是这么宣称的啊，叫做民主党。我经常骂他们

机器猫 · 发表于 2022-12-29 02:25:17

本帖最后由机器猫于 2022-12-29 02:35 编辑

可梦之发表于 2022-12-28 12:00
正是为了大多数人的利益，所以才怀念。

我们见到了太多为了少数人的利益，损害大多数人利益的现实。只能 ...

民主的精髓在于，没有谁能代表“多数人/少数人的利益”。
每个人为自己的利益（包括做善事自己心里高兴的利益）而发声。大家在一定的规则范围内抱团/妥协
当然这是理论状态，这是真正的“极右”派的主张。事实上我们承认我们做不到，所以有国家/政府这个必要的恶。但是从心底里认为国家/政府是领袖的，绝对称不上民主

机器猫 · 发表于 2022-12-29 05:36:32

可梦之发表于 2022-12-28 12:00
正是为了大多数人的利益，所以才怀念。

我们见到了太多为了少数人的利益，损害大多数人利益的现实。只能 ...

再多说两句：
1. 那不是多数人的利益，是你以为的多数人的利益
2. 为什么一定要有个为谁干架的政党？没有政党为你干架你就不知道怎么活了吗？政党为了它自己的利益跟人干架，最多就是它认为的利益和我认为的利益的重合度的问题罢了。还真以为会有个政党就是为了你跟人干架？

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