封不住了？

可梦之

去年回来，感觉疫情影响不大，最多做个核酸，然后就可以四处跑。今年不行了，层层加码，很多地方都被封过，切实影响老百姓生计了，怨声载道。

防疫考验的是政府行政效率。王朝末期，政府半崩溃状态下，就很容易出现大的疫情。不是病毒挑时候，是盛世的时候同样疫情造成的危害小的多。

事实证明，中国政府的行政效率可以应对早期毒株，现在变种传染性太强，感觉快守不住了。

彻底躺平不解决任何问题。百姓抱怨的很多问题根源不是防疫政策，而是行政问题。比如有人做核酸发国难财，你躺平之后这帮人贩卖医疗资源更赚钱。封禁几个月的，就是官员的懒政问题，躺平之后，这些官员更懒政了。可能官员比百姓更想放松躺平：现在的防疫累个臭死，做好了没功，做坏了有过。躺平相当于给他们下了枷锁。

欧美也没有躺平，他们也曾积极抗疫过，封城、推广疫苗、戴口罩一样不落都努力过。只不过他们的行政能力，连原始毒株都抵抗不了。是不得已而为之的结果。真正躺平的可能是非洲等不发达国家，对于30-40%艾滋病感染率的国家，新冠真的不算什么。

躺平也解决不了问题。医疗系统崩溃，滥发货币造成物价飙涨，贫富加剧，民生更加艰难。这些在无数国家验证过了，不能假定新冠就是个感冒，我们足够幸运，这些都不会发生。我们小区边上小业主开枪自杀，类似情况不知道有多少。

既要，又要，真的好难。但可能是负责任政府唯一的选择。也是对行政系统的极限挑战。

面对这个挑战，能挺过来吗？感觉有点悬。中国行政人员素质并不是特别高，尤其是中西部、农村地区。江浙等发达地区相对来说防疫政策还比较人性化，大部分人的经济活动虽然困难，还可以凑合进行下去。但是落后地区，很多真是很粗暴，百姓日子非常艰难。

不希望彻底躺平，真躺平了，很担心我老娘。但再这么层层加码，大家也受不了了。精准防疫，行政水平又达不到。

我觉得阳性、密接要管控起来，阴性要彻底放开，让大部分人把日子过下去。但如何做到，我也不知道。或许中央强制从白名单变成黑名单机制，只有确诊和密接可以封控，绿码成为真正通行无阻的绿码？

而且更难的是舆论宣传。你防疫舆论就是被封控吃不上饭了，正能量的基本看不到，你放开满屏就是哪里死人了，满屋子手机啥的。不管做啥，都是被骂，都是错。土工的宣传是在是太拉垮了。这种情况下，很难躺平。在美国小业主自杀，地区新闻都看不到，在国内肯定要吵上头条。到时候舆论又要求不能死人，还要走回头路。

国内大部分人还处在抱怨防疫严格，却不愿意为躺平付出代价的阶段。我和不少人说过，确诊了不要指望能去医院，在家喝水吃VC，医院给老人孩子都不够用，你这种年轻力壮的肯定排不上号。大部分人都接受不了。

病毒消失不了了，代价总是要付的，不是这个代价，就是那个代价。政府能做到的只是权衡利弊，选择损失最小的那个方案。政府宣传要让百姓明白这点了。民主也做不到两全之美，甚至更可能鸡飞蛋打。

哎，难啊。

testjhy

我倒不是替自己，我很担心服务业，现在周边除了超市基本上关了，服务业的人不少啊，他们的生活谁来保障？

晨枫

问题出在：抗疫开始的时候，还是人与病毒的斗争；现在成了人与政府的斗争了。

可梦之

testjhy 发表于 2022-11-29 14:36
我倒不是替自己，我很担心服务业，现在周边除了超市基本上关了，服务业的人不少啊，他们的生活谁来保障？ ...

对啊，所以我觉得你封控得病的没问题，但是健康的要让人出来。没有经济活动，社会就完蛋了。

可梦之

晨枫 发表于 2022-11-29 14:36
问题出在：抗疫开始的时候，还是人与病毒的斗争；现在成了人与政府的斗争了。 ...

武汉时期，人与政府也没少斗争。宣传太拉垮了。

sumigdai

就现在各地群众的自主解封，疫情翻天也就是一两个礼拜的事情。搞不好最后大家发现也没啥，也就那么过去了。

tangotango

可梦之 发表于 2022-11-29 14:52
武汉时期，人与政府也没少斗争。宣传太拉垮了。

不能什么都归咎于宣传拉胯，那也太高看宣传了。人都是会权衡利弊的：武汉时期的新冠是重症率、病死率双高，死亡威胁之下当然是选择忍，之前几年都是经济高速发展，忍几个月总还是有点积蓄的。现在是重症率、病死率双低，而且经过3年折腾，无数体制外的商家倒了又开、开了又倒，要知道体制外的就业人口占了工作人口的80%，这大多数人都没什么钱剩下了，况且还有很多人背负着房贷，两厢权衡当然是维持生计重要。本朝政府可是既没有给疫情地区民众发基本生活费，也没有要求银行停几个月还贷或房东免几个月房租的。让80%体制外的人再死撑几个月，人家拿什么撑？

阳春白雪

sumigdai 发表于 2022-11-29 15:48
就现在各地群众的自主解封，疫情翻天也就是一两个礼拜的事情。搞不好最后大家发现也没啥，也就那么过去了。 ...

要是这样，上海四五月份也不至于死几百人了。

Flux

应该是防不住了。

本来，核酸混管成本大概4块钱，对于每天通勤坐地铁来回6-8块吃外卖50+的人来说1天1次也可以忽略不计，低收入人群3天一次也完全能承受，只要中央担责宣传跟上把钱收起来可以继续撑下去。

但奈何中央根本不想担半点责任，只下kpi不发钱，既要又要还要，指令自相矛盾，基层无所适从。规则不明确，官员连打补丁的方向都不知道，怎么能勤政的起来？考试范围划整座图书馆，任你哪个学霸都只能摆烂。内耗一开始肯定就防不住了。

抛开文科生不谈，但凡知道指数增长是什么的人都明白疫情只能有两种状态，要么接近清零要么接近全感染，绝不可能有中间状态。溃堤溃一半，穿半件衣服指望只得半个感冒，可能吗？

被明月兮佩宝璐

感觉坛子里的风气在变，看来是封控的影响传递到这里了。

清零不绝对，就是绝对不清零。按现在的新增数，12月底前默认躺平。

被明月兮佩宝璐

可梦之 发表于 2022-11-29 14:52
武汉时期，人与政府也没少斗争。宣传太拉垮了。

404文不如情，内宣哪里有宣传，只有封口。外宣么，全部加起来，还不如李子柒和原神。
后者是市场筛选出来的，前者是近亲繁殖的温室花朵。

体制内的那些虾兵蟹将，毫无战斗力可言，偶尔还出些芳芳这样吃饭砸锅的二五仔。

zilewang

Flux 发表于 2022-11-29 17:25
应该是防不住了。

本来，核酸混管成本大概4块钱，对于每天通勤坐地铁来回6-8块吃外卖50+的人来说1天1次也 ...

唯一不理解的就是，为什么新版防控政策出来后，反而迎来的是最严厉的封控？起初我还一直以为这个政策是逐步释放“放开”的信号，好让民众慢慢适应放开的节奏。

zilewang

tangotango 发表于 2022-11-29 17:11
不能什么都归咎于宣传拉胯，那也太高看宣传了。人都是会权衡利弊的：武汉时期的新冠是重症率、病死率双高 ...

这次连武汉都在闹，甚至闹的动静最大，可想而知。

野草魂

嗯，你也有被骂的风险了

松叶牡丹

晨枫 发表于 2022-11-29 14:36
问题出在：抗疫开始的时候，还是人与病毒的斗争；现在成了人与政府的斗争了。 ...

不全是人与政府的斗争，还有人与人的斗争。哪个人密接了，甚至还不是阳，害的小区或者楼道被封，那简直是千夫所指，千古罪人，很长时间都要夹着尾巴做人，基本上在社死边缘。有的小区素质总体高，可能情况好点，不会直接当面说。这种情况下人们的心理压力真是巨大。

黄序

"如果让大家看到几万人不戴口罩现场看球，会不会最后世界杯也不转播？"

这种事真的在发生，我看CCTV5的世界杯直播，现在很多进球后导播都没有马上放慢动作，而是把镜头留给场上来回踱步的教练，开始还奇怪这是什么烂转播。和其它电视台对比才发现别家的转播，进球后的镜头里除了进球回放，还会出现大量现场球迷的欢庆场面。。

一次两次还可能是偶然现象，现在这种情形肯定是有意为之了。

官方的舆论宣传很被动。

semtex

中央只下要求不出钱这招绝。这是啥打算呢？

MacArthur

Flux 发表于 2022-11-29 04:25
...既要又要还要，指令自相矛盾，基层无所适从。

“既要。。。 又要。。。” 本质上就是不想担责任 -- 反正好话都说了，怎么弄你自己看着办。。。

下面的官儿们个个人精似的，哪里还看不出这里的道道。应对之道当然是“宁可错杀一千，不可放过一个”，有杀错没做错。。。

zilewang

semtex 发表于 2022-11-29 22:46
中央只下要求不出钱这招绝。这是啥打算呢？

地主家也没余粮啊。

前些日子，河南某地方政府不是与核酸检测公司在扯皮吗，就是因为地方政府拖欠费用，公司不干了。这说明地方政府的财政支付能力也在枯竭，尤其是中西部靠转移支付度日的地方。

MacArthur

zilewang 发表于 2022-11-29 08:58
唯一不理解的就是，为什么新版防控政策出来后，反而迎来的是最严厉的封控？起初我还一直以为这个政策是逐 ...

猜测上头大约的确是这个意思。。。 奈何既不掏腰包又不给承诺，下面各级政府自然不干了：你话说得轻飘飘，坐办公室里发个文件就完了，回头捅出天大的篓子来还得我们补。。。 死了人挨骂的当然是各级政府又不是中央

所以下头的自然要格外严防死守，严防上下左右同行们死道友不死贫道。。。新郑夜袭徐州只是见了报的，没见报可想而知还会有多少。。。