设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁 ...
123下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[乌克兰战争] 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁

[复制链接]
赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前

    • 签到天数: 3245 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-4-14 00:14:07 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2022-4-13 10:57
    0 G' ?, s1 N0 h; W) p0 s漂没！漂没！这种情况最适合漂没了！ 丢了也没地方查账去，多方便平账 ...

    $ d$ H$ g- m1 ~- ?) g+ u- e  L这东西都有银子这样硬通货的待遇了。。。牛！！！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2022-4-14 00:21:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 10:25
    $ k) B# ?, \+ p( e你是说：乌军反坦克步兵蹲战壕里，对着越过田野的俄军坦克密集发射，而俄军会不首先炮火覆盖？你这是在想 ...

    3 P, ?, g3 {1 d: |  _: h, f, v无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。 # J/ Z/ s( w+ M/ J$ I

    % m4 w" a! E9 _; c- l第一阶段基辅周围作战以城区作战为主，野外战斗多发于森林地带和林中公路，固然坦克易遭受伏击，但其实对于伏击者也一样不方便 - 在连绵不断的植被/树木掩护下，瞄准行进中的敌坦克也非常有挑战性。在植被稀疏的大平原上就会好一些。
    & y: s% }) e: E5 B: o$ \% M1 \9 x6 J! O0 B- I4 G+ T
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    23#
    发表于 2022-4-14 00:38:37 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-4-14 01:15 编辑 9 u+ n3 C1 ]! ~+ X; G
    北京阿新 发表于 2022-4-13 23:56
    ! F* L, [0 V* C  Y& g6 X' [用NLAW的风险太大了：反应速度慢，要持续跟踪3s以上，射程还近~~~
    ! `5 ]: \8 i3 ]# o% \- k

    + [- Z3 [1 v% z$ U/ I2 q1 X. C! o标枪的唯一优势就是射程，其它的比如设置、瞄准、操控的时间，一点不比其它的火器少。尤其是需要专门训练，也就是说需要专门的射手；这些都是标枪的缺陷。不像NLAW这种火箭，十分钟训练讲解就够了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2022-4-14 01:34:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 10:21& o3 {. U# k. l" \( q  I) Z
    无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是 ...

    - p4 a) S9 J4 E  v: i* I霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人打赌吗？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-4-14 02:33:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 12:34
      }6 X0 d5 s3 B霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人 ...
    ) \( U9 s7 N" @. y, O. A- f2 R8 h% F
    这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？) Y& f& r. A' W2 R! w* f; z5 W
    / `& N. |1 X5 R" z$ t
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    26#
    发表于 2022-4-14 03:15:01 | 只看该作者
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?" Y7 U: b* \$ x; h3 s
    . T' l$ o% ?. R4 z' A) ?1 S; ~" B
    5 w3 D+ h3 ?( F0 J' |/ g( A
    ( {, l* w7 D  l
    https://weaponews.com/news/65346 ... remote-control.html- w3 q' j* j9 e$ d
    8 u( X7 z& m; W$ \( F5 h
    根据这个2019年的报道, RPG-7这样年过花甲的老大爷都用上了遥控发射器, 给标枪之类配一次性的遥控发射器应该也行. 只要同步做得好, 就是个所见即所得的界面操作. 反正开炮即暴露, 那个底座是不指望回收的了.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    27#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:42:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:33, q, g) \5 W3 r3 E) ?
    这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？
    尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。
    1 u3 j3 {3 Z( R' S. J3 d

    ! s$ q7 E  v/ N0 K! K没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:43:24 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 13:15$ e. G+ x9 Z- n) m7 q0 v, o6 i( M
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?
    # _/ n, f( u6 F3 h, j3 `) s
    那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    29#
    发表于 2022-4-14 04:04:37 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2022-4-14 04:07 编辑 / u& g. V2 o; j3 y0 o# ^+ W9 o
    晨枫 发表于 2022-4-14 03:43, e; B/ c8 i. j, ~+ _5 u+ ]7 @
    那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。
    # }! w! k; w. Z  S
    * h" X' X8 ^1 p4 ]; p
    用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题, 盯住眼前的铁坨坨, 更是毫无问题. 下面这款EQ8, payload 110lb, 自重65lb, 只要1万美元.  可线控, 可遥控.
    6 O4 U; E: J5 ~" U% I5 p. @
    * s/ E5 o! q& }https://www.skywatcherusa.com/pr ... nt-with-pier-tripod/ A5 n6 i1 J1 j5 T8 S7 i1 N
    7 X! x' n$ u- v2 n9 s

    2 ?9 Z& ]+ L' h( h' X0 B这种赤道仪配套电池都是按照连续工作一晚上来设计的. 配个遥控电源开关, 有情况开机, 无情况关机, 也能撑好久. 3 M, I4 U2 y' U
    0 ^, H5 c- C  {- ~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2022-4-14 04:47:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 14:42
    6 _0 k2 ~( o5 _, u没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？ ...

    ' I' M3 p" E: e, Z! {4 k  T步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？
    8 G  e0 ?4 g% w, \8 k4 v. C$ \# i, k2 v' @
    炮火覆盖不是万能的 - 更何况大毛现在已经打不出炮火覆盖了。。。 虽然大家都很喜欢意淫大毛“万炮轰柏林”的气势，但现实是大毛的地炮现在也跟空军差不多了，开出来放几炮赶紧开路，没有胆量神定气闲地坐在那里大炮开兮轰他娘。。。 ' j: b) F- q+ H2 O2 X; y6 u+ j9 b

    + D; H0 Z! f& w1 g. z) L现在也就是在Mariupol战场上（对，还在打），乌克兰已经没有炮兵了，大毛才有胆量炮兵一字儿摆开使劲儿轰
    9 [6 |; \& h" a9 u( Y; ?0 w) K- U8 T  Q4 Y( L9 `/ P/ ?+ U

    % e2 k8 L* o+ I# s
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2022-4-14 04:55:40 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:15$ ~* N% T2 B& O- K1 E
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?

    4 B- C0 c. R# N) W9 K' u) i乌克兰人自己研发的Stugna-P反坦克导弹就带“遥控”功能 - 只不过这个“遥控”是线控，但效果是一样好用# `. `% ~" B; g+ s. @1 y

    6 A6 v  k2 d4 m( b2 J& x & ?4 |3 h( U5 p6 Y. t

    2 O/ b( U, V+ H; I7 K6 C) q) V详见乌克兰战场上的坦克克星（三）
    5 O+ W! H1 q% @7 f# {9 p4 }$ B# A# H6 ^9 f  W. p# w
    因为射手可以躲到坦克看不见的地方遥控发射，所以这个Stugna-P反坦克导弹射手的生存率非常高，几次之后就打成老油子了。预计往后反坦克导弹的新发展方向就是加“遥控”功能# b* z; K7 j- s$ B/ O6 o; |

    ; k! s( _- Q; ~1 A+ l& u. }! b/ M: o5 h/ ~
    ) [. s; q5 D/ u) c' l* Y+ u
    - B  G9 x; E+ S+ r: P
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:04:18 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 14:47
    : }4 F' L0 P* E5 Z+ n; M( Y步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？% A. a5 Z; S1 z$ k3 V/ B
    " ]. j6 Y3 t& D& V' X" T
    炮火覆盖不是万能的 - ...

    4 i2 q! z1 s# _2 D/ O5 ]# S不能脱离场景空对空啊。前面再说的就是这事。在基辅北面，有森林、沼泽，步兵容易隐藏，炮兵覆盖不容易找到目标。在顿巴斯的大平原，步兵往哪藏？战壕？工事？21世纪啦，这要是管用，那毛子真该集体自杀了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:05:19 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:04
    6 |' g: _8 G5 M1 f- U用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题 ...
    & g' Y3 e) k+ j9 c% y# a
    把这当作消耗品使用？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    34#
    发表于 2022-4-14 05:18:06 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-14 03:15
    4 U! D$ \& Q6 `# Y, l( Y这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?
    ) c' I' C; m" f/ @
    没戏。! x1 e( G. W/ w, n

    & G6 r% L" x1 }7 H0 r+ u标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里那样对准了扣扳机就可以了。

    点评

    涨姿势: 5.0
    石工
    涨姿势: 5
    办法总比困难多  发表于 2022-4-14 05:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    35#
    发表于 2022-4-14 05:20:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-14 05:05
    1 x$ T3 x8 n7 w把这当作消耗品使用？

    7 h- n+ E- X- I% v8 S* J一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的天文爱好者, 自带环保属性.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    面朝大海
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2022-4-14 05:52:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:48
    , t+ x! O$ F- ]4 m# ^% {: w: Z乌克兰人不爱用标枪，大约有这么几个因素：
    5 |% k) G, {2 \" M6 L, i7 L& o8 Q3 S, A" U2 v) ^
    - 太重。王师是坐车打仗的军队，乌军的反坦克小组绝大部分 ...
    9 |( L+ M7 x) ?( U
    “没有码的步兵”？ 这是来自驾校的贴？

    点评

    MacArthur
    ：P  发表于 2022-4-14 06:04
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2022-4-14 06:28:58 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-13 16:187 _4 p& Q: ~6 x" P0 `# F9 w
    没戏。
    # o6 m( o- C4 V. v6 P8 T
    ; Y, |: L3 Y7 H标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里 ...

      i: K3 K3 Z* E3 d" y0 D1 x; F这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。
    ; R5 U8 J: T. p6 ^1 k
    , j- T) p, U" f7 S$ Z0 T/ u没准儿过一阵子FGM-148就出“H” variant了呢？
    # Z# L1 a4 ?% T3 b
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    38#
    发表于 2022-4-14 06:42:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-14 06:28/ n* Z7 n9 {0 `5 A3 z1 G
    这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。 ; i2 t2 X) k" Y3 |

    6 F  R0 E* R4 R: w& Z0 w5 O/ S2 O没准儿过一阵子FGM-148就出“H ...

      `5 ~9 D- U7 ?让雷声搞的话最后肯定是一辆导弹歼击车而不是单兵导弹了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2022-4-15 06:16:58 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 16:20
    ) t3 _$ ~8 {! ^2 x一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的 ...

    , P8 L! |" E  n: W- I) h7 m# v   T5 |' Q7 w+ w  l
    " J6 }* s8 ?8 a. x; D5 ^2 i5 o
    这个是亚美尼亚人自制的遥控机枪，Trench Warfare Revisited' ?- j7 ]! w( s' [: L
    ; T7 V: n& D6 G- X2 ]( D
    https://www.oryxspioenkop.com/20 ... sited-armenias.html
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    翱翔黑海之巅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-13 17:59

    • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基
    40#
    发表于 2022-4-15 08:49:59 | 只看该作者
      我说两个无法验证的消息。1. 乌军收到的很多标枪据说电池有问题，经常打不响。2. 现在有人在私底下从军人手头收购标枪等一些装备。乌克兰战场各种怪异的事情非常多！

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-4-15 08:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-2-28 22:39 , Processed in 0.075695 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表