设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁 ...
123下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[乌克兰战争] 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁

[复制链接]
赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前

    • 签到天数: 3267 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-4-14 00:14:07 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2022-4-13 10:57
    ) Y( V$ O5 `0 W3 z8 `漂没！漂没！这种情况最适合漂没了！ 丢了也没地方查账去，多方便平账 ...
    ! B" M5 l/ _( r5 m3 j; I7 M0 I' Z* d
    这东西都有银子这样硬通货的待遇了。。。牛！！！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2022-4-14 00:21:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 10:256 D6 K0 D+ p- [: k. x6 D
    你是说：乌军反坦克步兵蹲战壕里，对着越过田野的俄军坦克密集发射，而俄军会不首先炮火覆盖？你这是在想 ...
    ' Z# _  t: T0 k# y/ I' G
    无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。 . n* g) B! X/ \, a- s4 H

    9 i- H3 u. G* ~! m) Y: y第一阶段基辅周围作战以城区作战为主，野外战斗多发于森林地带和林中公路，固然坦克易遭受伏击，但其实对于伏击者也一样不方便 - 在连绵不断的植被/树木掩护下，瞄准行进中的敌坦克也非常有挑战性。在植被稀疏的大平原上就会好一些。$ s. L# x% q) Q5 |

    9 m: \0 ~! u  q" {! J  @. x) V! A
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    23#
    发表于 2022-4-14 00:38:37 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-4-14 01:15 编辑 3 C1 l9 O# j+ o& u
    北京阿新 发表于 2022-4-13 23:560 ?' R- `1 }+ U
    用NLAW的风险太大了：反应速度慢，要持续跟踪3s以上，射程还近~~~

    & R" Z' `+ M' o7 L
    % p3 A5 B$ ]3 A( `标枪的唯一优势就是射程，其它的比如设置、瞄准、操控的时间，一点不比其它的火器少。尤其是需要专门训练，也就是说需要专门的射手；这些都是标枪的缺陷。不像NLAW这种火箭，十分钟训练讲解就够了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2022-4-14 01:34:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 10:21; R+ X, o  ?& f/ p1 U
    无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是 ...
    ; Y- ^0 l4 e* L
    霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人打赌吗？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-4-14 02:33:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 12:345 n5 c# p# P& W+ d2 U' w
    霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人 ...

    + w. A0 j, M) B4 C- K8 |这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？5 B9 M0 R! L+ N* ^
    & J0 e. Q. l" M; o
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    26#
    发表于 2022-4-14 03:15:01 | 只看该作者
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?
    1 J4 ?; l" }, x: k. j  w+ Q' P' ?: b
    & y3 f. j: W( T9 T9 \( b

    5 [) x0 F5 o' E9 v9 t% @3 Xhttps://weaponews.com/news/65346 ... remote-control.html
      r! Q" Y* K2 J9 ]9 F) o  m( U* M, s) ^
    根据这个2019年的报道, RPG-7这样年过花甲的老大爷都用上了遥控发射器, 给标枪之类配一次性的遥控发射器应该也行. 只要同步做得好, 就是个所见即所得的界面操作. 反正开炮即暴露, 那个底座是不指望回收的了.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    27#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:42:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:331 G( Y7 Y: w. l4 S' M9 N# Z- f- _8 L
    这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？
    尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。

    2 V& {8 A. o0 [0 P2 T
    8 m, L: k, F* x( t没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:43:24 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 13:15
    0 {& [  q. l% u" d& I8 X这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?
    : P" v4 k3 T& @) S
    那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    29#
    发表于 2022-4-14 04:04:37 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2022-4-14 04:07 编辑
    9 o; E! F" g4 X
    晨枫 发表于 2022-4-14 03:43
    ( v) X: j* x8 X8 t" l那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。
    ; R% t) }& B+ x, J& D( ^- K4 H6 E! K8 m

    0 ]1 {2 c/ f6 V; C  H. E  Z: E3 N用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题, 盯住眼前的铁坨坨, 更是毫无问题. 下面这款EQ8, payload 110lb, 自重65lb, 只要1万美元.  可线控, 可遥控.
    % A6 l9 b4 W0 |1 T1 x/ q* s
    - d0 \: q7 ]4 O4 I( p, P' U$ Phttps://www.skywatcherusa.com/pr ... nt-with-pier-tripod( V' t& a6 S1 C6 h7 o

    9 k, X5 e; o- p: a; K) w
    ! h. n0 |; B+ N0 M0 P这种赤道仪配套电池都是按照连续工作一晚上来设计的. 配个遥控电源开关, 有情况开机, 无情况关机, 也能撑好久.
    4 M/ e, I7 `) r9 M
    , [# K' H1 T: `6 o$ v
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2022-4-14 04:47:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 14:42" q7 l$ Y/ z& \; _2 X
    没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？ ...
    4 d' |" X3 [/ w
    步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？
    : r0 a7 ~8 W3 w! E* [0 V! R3 o, D6 A3 u
    炮火覆盖不是万能的 - 更何况大毛现在已经打不出炮火覆盖了。。。 虽然大家都很喜欢意淫大毛“万炮轰柏林”的气势，但现实是大毛的地炮现在也跟空军差不多了，开出来放几炮赶紧开路，没有胆量神定气闲地坐在那里大炮开兮轰他娘。。。
    . r: x- t7 ?/ A& R1 r- ]" Z5 U" [  l& H
    现在也就是在Mariupol战场上（对，还在打），乌克兰已经没有炮兵了，大毛才有胆量炮兵一字儿摆开使劲儿轰
    ( P8 a% O( i9 W$ s' j: S' z: m
    ) q7 N' ^+ R* ?. X* x, k; e0 ]) E( Z1 y- O% G
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2022-4-14 04:55:40 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:15/ \3 `' @! ?( a9 @$ ]. r5 _) x, p
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?
    2 h4 ]. u8 e+ d* B# g' G6 W
    乌克兰人自己研发的Stugna-P反坦克导弹就带“遥控”功能 - 只不过这个“遥控”是线控，但效果是一样好用# i2 P/ p" H7 d4 d1 V" }
    0 R. K# Z0 K; R
    + g1 S2 |# A0 S9 Q5 X6 o

    5 a0 V: }2 N7 e$ k1 \* ?详见乌克兰战场上的坦克克星（三）' j. R2 w6 F2 X. B

    6 [8 G8 B) \% ~6 d  V因为射手可以躲到坦克看不见的地方遥控发射，所以这个Stugna-P反坦克导弹射手的生存率非常高，几次之后就打成老油子了。预计往后反坦克导弹的新发展方向就是加“遥控”功能
    ' i- D! F6 k. G- k; Y: {& n5 c4 ?
    ! c( |- S5 B. Y: I
    2 }$ R" j6 W0 A/ a% ?1 ]& Y! s2 F3 ?2 [; R, ~% H
    & x: m8 `+ B& [) b/ ^$ N
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:04:18 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 14:47
    ; O! N' \2 R  f* l! M3 X步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？& U, g% s6 p/ s  m

    2 q; \! {8 p. J* p% Z& F炮火覆盖不是万能的 - ...

    ; B3 G/ `; E( j* Z  c不能脱离场景空对空啊。前面再说的就是这事。在基辅北面，有森林、沼泽，步兵容易隐藏，炮兵覆盖不容易找到目标。在顿巴斯的大平原，步兵往哪藏？战壕？工事？21世纪啦，这要是管用，那毛子真该集体自杀了。

    点评

    MacArthur
    毛子拉胯的事儿还少啊  发表于 2022-4-14 06:04
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:05:19 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:04
    & u6 a" e. L- y用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题 ...
    6 K( b0 O; G2 T8 g" i# U; [
    把这当作消耗品使用？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    34#
    发表于 2022-4-14 05:18:06 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-14 03:15. t+ {9 W! l, J7 v
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?

    ' N4 T9 i4 o& Z6 t# k% F6 w没戏。, F9 Z5 K0 y: A
    " M- ~4 T: c% q6 R6 `8 e2 I  G2 D
    标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里那样对准了扣扳机就可以了。

    点评

    涨姿势: 5.0
    石工
    涨姿势: 5
    办法总比困难多  发表于 2022-4-14 05:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    35#
    发表于 2022-4-14 05:20:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-14 05:05% k4 f! i3 D9 t0 h) K
    把这当作消耗品使用？
    . K3 j/ v/ M0 _# l* N6 m
    一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的天文爱好者, 自带环保属性.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    面朝大海
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2022-4-14 05:52:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:486 @% H+ N% o3 x3 U* G0 X
    乌克兰人不爱用标枪，大约有这么几个因素：
    - ?$ ^& [# \) _6 |9 @, W
    " V2 u# ?' {! x9 h. h; ?( e2 \0 y - 太重。王师是坐车打仗的军队，乌军的反坦克小组绝大部分 ...

    * {0 M4 B& ?5 f4 P% c/ Y/ l9 {“没有码的步兵”？ 这是来自驾校的贴？

    点评

    MacArthur
    ：P  发表于 2022-4-14 06:04
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2022-4-14 06:28:58 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-13 16:18
    2 K. J# `+ R/ U5 @没戏。5 ?; B% G! v( e8 B- q
    3 c4 b/ n/ B& Z6 [: A
    标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里 ...
    4 P2 D0 n. k. f9 V
    这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。
    5 b& F0 y  j7 }% u" l/ b$ R) H+ @, ?4 @: A* i
    没准儿过一阵子FGM-148就出“H” variant了呢？
    + A& {3 r+ A8 G! ^& Z( V+ l
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    38#
    发表于 2022-4-14 06:42:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-14 06:28/ b" o* P! p! f" _0 X
    这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。   b8 V0 S4 G) i
    # N' b4 I" p4 o8 w
    没准儿过一阵子FGM-148就出“H ...
    ( G: m$ P4 V/ A& x9 m, x
    让雷声搞的话最后肯定是一辆导弹歼击车而不是单兵导弹了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2022-4-15 06:16:58 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 16:20, T# R. p! W) x3 b6 H0 W0 _
    一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的 ...
    5 P2 L6 j  [0 @3 J

    * X3 z/ O3 s7 p; F( T0 O3 \$ t$ L- U
    这个是亚美尼亚人自制的遥控机枪，Trench Warfare Revisited6 a2 J! Z( K, S1 u; A
    . D5 Q8 i3 T1 a5 X) l1 t
    https://www.oryxspioenkop.com/20 ... sited-armenias.html
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    翱翔黑海之巅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-13 17:59

    • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基
    40#
    发表于 2022-4-15 08:49:59 | 只看该作者
      我说两个无法验证的消息。1. 乌军收到的很多标枪据说电池有问题，经常打不响。2. 现在有人在私底下从军人手头收购标枪等一些装备。乌克兰战场各种怪异的事情非常多！

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-4-15 08:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-3-22 16:32 , Processed in 0.071146 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表