设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁 ...
123下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[乌克兰战争] 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁

[复制链接]
赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前

    • 签到天数: 3407 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-4-14 00:14:07 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2022-4-13 10:578 _6 L; Q" J! w, k, _
    漂没！漂没！这种情况最适合漂没了！ 丢了也没地方查账去，多方便平账 ...
    " X8 m/ {2 f/ w3 w, J: h
    这东西都有银子这样硬通货的待遇了。。。牛！！！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2022-4-14 00:21:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 10:25
    % y, S6 D$ r7 H1 r: F你是说：乌军反坦克步兵蹲战壕里，对着越过田野的俄军坦克密集发射，而俄军会不首先炮火覆盖？你这是在想 ...

    , H" ]6 H4 |5 \+ j" b, S无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。 3 S- y' _$ t2 h% u

    & n  X( N) l2 i/ l2 S第一阶段基辅周围作战以城区作战为主，野外战斗多发于森林地带和林中公路，固然坦克易遭受伏击，但其实对于伏击者也一样不方便 - 在连绵不断的植被/树木掩护下，瞄准行进中的敌坦克也非常有挑战性。在植被稀疏的大平原上就会好一些。
    8 S! Q1 n. v( j" ]3 V. v& o: M0 x7 f# H0 `8 o; _
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    23#
    发表于 2022-4-14 00:38:37 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-4-14 01:15 编辑
    / c$ E4 a; b( k
    北京阿新 发表于 2022-4-13 23:56) f! g* W+ Y9 T
    用NLAW的风险太大了：反应速度慢，要持续跟踪3s以上，射程还近~~~

    2 i3 f; |5 R/ u; o8 w' l) L! ]
    $ \% d% }9 r' J6 i标枪的唯一优势就是射程，其它的比如设置、瞄准、操控的时间，一点不比其它的火器少。尤其是需要专门训练，也就是说需要专门的射手；这些都是标枪的缺陷。不像NLAW这种火箭，十分钟训练讲解就够了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2022-4-14 01:34:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 10:21
    ( T  d9 p  h5 k3 x8 e! a无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是 ...
    : ^, v8 w- s2 c
    霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人打赌吗？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-4-14 02:33:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 12:34
    ( j* w, v2 e7 A6 l+ }1 [5 }# @; m霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人 ...
    ' _# Z3 P7 A6 y% E# M) B5 r" |
    这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？  z7 ?# c3 G: }1 c. ^

    0 n: {8 E7 L! U
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    26#
    发表于 2022-4-14 03:15:01 | 只看该作者
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?4 \, o" Z0 `0 e' i" Y4 Q, c# b

    + D1 H# B5 I1 m2 L; H3 X$ y1 W4 ^. c+ r# A  o
    1 Y& G6 L. j  @& W( n
    https://weaponews.com/news/65346 ... remote-control.html
    $ n, e/ z) h! V' A8 b2 L  ~6 N* r6 V& ~7 I) ?5 p: {
    根据这个2019年的报道, RPG-7这样年过花甲的老大爷都用上了遥控发射器, 给标枪之类配一次性的遥控发射器应该也行. 只要同步做得好, 就是个所见即所得的界面操作. 反正开炮即暴露, 那个底座是不指望回收的了.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    27#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:42:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:337 z0 o& s$ Q, X( u: H
    这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？
    尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。
    - W5 ^% J7 E4 Y3 }' Q

    9 [$ L( s' c$ R; O没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:43:24 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 13:15. M( ~! V+ z6 z+ x7 ~4 m( K
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?

    , r8 ~! I) P; d  ~, t8 X# R" V那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    29#
    发表于 2022-4-14 04:04:37 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2022-4-14 04:07 编辑
    0 r7 o# [/ e9 }. V6 y9 F& ?. A
    晨枫 发表于 2022-4-14 03:43
    & f3 ?2 d8 c% O- b那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。
    1 z1 |; O+ d* h: n5 v. P

    " k2 q8 X4 _$ n! B  D1 q4 G用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题, 盯住眼前的铁坨坨, 更是毫无问题. 下面这款EQ8, payload 110lb, 自重65lb, 只要1万美元.  可线控, 可遥控.
    , t! g6 ?+ U; L
    & ?( Y/ u0 m5 n9 X+ o* s! jhttps://www.skywatcherusa.com/pr ... nt-with-pier-tripod' c' H9 ?8 N# S, b# J; l6 J

    3 H2 v) i1 S2 p4 N$ X( {$ q5 n1 X* r( W! w" s: [
    这种赤道仪配套电池都是按照连续工作一晚上来设计的. 配个遥控电源开关, 有情况开机, 无情况关机, 也能撑好久. 2 N( m& X0 n( d/ W
    / f$ }. ]( ^/ l* t1 T
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2022-4-14 04:47:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 14:42
    6 D* V8 k) a( h+ k没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？ ...
    9 C; d( J/ [- j/ H4 L
    步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？  Q0 u  I) u) \( p! Q3 {/ ^* X
      ~' U! H* ~! f- E
    炮火覆盖不是万能的 - 更何况大毛现在已经打不出炮火覆盖了。。。 虽然大家都很喜欢意淫大毛“万炮轰柏林”的气势，但现实是大毛的地炮现在也跟空军差不多了，开出来放几炮赶紧开路，没有胆量神定气闲地坐在那里大炮开兮轰他娘。。。
    ' _& ^1 W/ T) U9 K7 J7 n
    " X9 F  W8 Z/ J+ [& n- n现在也就是在Mariupol战场上（对，还在打），乌克兰已经没有炮兵了，大毛才有胆量炮兵一字儿摆开使劲儿轰) k4 U) k3 r5 {% R
    7 p8 K2 h  N; G0 K+ J- R: @

    & l$ L& f7 D% F0 B
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2022-4-14 04:55:40 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:15
    - ]( y! N- ^7 K6 _7 b* O这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?

    . W5 L7 S3 x! x! V乌克兰人自己研发的Stugna-P反坦克导弹就带“遥控”功能 - 只不过这个“遥控”是线控，但效果是一样好用
    8 `1 M- T6 p, e' o; d4 V
    # J# P& }! r) X& J" {8 o - W1 Z7 H) ~" m0 }' s& U0 G
    . t. o+ t5 c3 A# I2 R
    详见乌克兰战场上的坦克克星（三）9 g7 W8 }0 T1 i* s  i+ G! \
    ! A! m; g! H* Z/ P
    因为射手可以躲到坦克看不见的地方遥控发射，所以这个Stugna-P反坦克导弹射手的生存率非常高，几次之后就打成老油子了。预计往后反坦克导弹的新发展方向就是加“遥控”功能
    + O2 o5 N$ P) L 6 b. x# [8 j; `$ s1 R

    3 ]: c# ~- u1 A& J( a$ o
    4 N9 y7 B' Y* q1 U" V3 s, s) Y2 Q. `8 }* e
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:04:18 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 14:473 ?) `7 t- A, Q* @5 W5 {) `6 B
    步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？9 U4 R1 g' k# R4 q, l4 f* M

    ( U% m1 T$ d2 D' Y炮火覆盖不是万能的 - ...
    1 k7 n! A' m+ F0 M
    不能脱离场景空对空啊。前面再说的就是这事。在基辅北面，有森林、沼泽，步兵容易隐藏，炮兵覆盖不容易找到目标。在顿巴斯的大平原，步兵往哪藏？战壕？工事？21世纪啦，这要是管用，那毛子真该集体自杀了。

    点评

    MacArthur
    毛子拉胯的事儿还少啊  发表于 2022-4-14 06:04
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:05:19 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:049 A; b! _1 R6 ~8 R4 E6 j5 g1 ]
    用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题 ...
    6 D+ J& \% V6 [7 t1 x6 T
    把这当作消耗品使用？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    34#
    发表于 2022-4-14 05:18:06 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-14 03:15
    & V- ]+ M, W9 _7 E5 r这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?

    6 V1 ?! r2 O) G8 Q* T1 Y: g没戏。  o: q1 R' X9 z. B+ D" b

    4 m, k. T& A1 \) B$ C0 V# V, R: K9 m9 k标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里那样对准了扣扳机就可以了。

    点评

    涨姿势: 5.0
    石工
    涨姿势: 5
    办法总比困难多  发表于 2022-4-14 05:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    35#
    发表于 2022-4-14 05:20:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-14 05:05
    $ W& p1 K5 U- v$ t- v& n把这当作消耗品使用？

    ( f( {( B7 r0 X( m4 _8 w一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的天文爱好者, 自带环保属性.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    面朝大海
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2022-4-14 05:52:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:48
    & Y$ o$ |- J6 m乌克兰人不爱用标枪，大约有这么几个因素：
    + K' y' X5 U/ w; v# r) q6 W0 e7 @: J1 Y  l
    - 太重。王师是坐车打仗的军队，乌军的反坦克小组绝大部分 ...

    + Z/ D9 Y$ V! B' L+ }“没有码的步兵”？ 这是来自驾校的贴？

    点评

    MacArthur
    ：P  发表于 2022-4-14 06:04
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2022-4-14 06:28:58 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-13 16:18
    ' U1 J- ~6 q( F1 _$ j0 B1 I& s没戏。
    ( I# P' s8 B0 C- Q3 Y9 C4 ]" R6 A2 b' z
    标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里 ...
    & G5 M7 @6 E, S4 ]2 g
    这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。
    , T# Y- X+ O8 j* a$ h: u1 h/ G  ^8 ?; U& ~5 s* T2 R
    没准儿过一阵子FGM-148就出“H” variant了呢？: x0 O& ]; N9 `* ~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    38#
    发表于 2022-4-14 06:42:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-14 06:28
    - i6 o9 I3 j- X% {9 @# J这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。 : a$ Z+ G8 v# A9 u; ^
    ! A# E9 g' ?* q1 N8 a4 b% f, {
    没准儿过一阵子FGM-148就出“H ...

    ) W, ^" v- M, [让雷声搞的话最后肯定是一辆导弹歼击车而不是单兵导弹了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2022-4-15 06:16:58 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 16:20
    : k8 \: {- e  S! h4 `3 y一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的 ...

    ; B  K1 i4 e9 `6 h. D8 R) R * w% n) m# M" m/ |$ J5 r. y; k
    % I* i' I7 c* z, C
    这个是亚美尼亚人自制的遥控机枪，Trench Warfare Revisited
    + D2 ?) l4 X5 @/ h. n! V
    5 j2 ?. A- ~* x  s$ Thttps://www.oryxspioenkop.com/20 ... sited-armenias.html
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    翱翔黑海之巅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-13 17:59

    • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基
    40#
    发表于 2022-4-15 08:49:59 | 只看该作者
      我说两个无法验证的消息。1. 乌军收到的很多标枪据说电池有问题，经常打不响。2. 现在有人在私底下从军人手头收购标枪等一些装备。乌克兰战场各种怪异的事情非常多！

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-4-15 08:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-1 14:03 , Processed in 0.073553 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表