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楼主: 晨枫
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[时尚] 蔚来走向未来

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  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前
  • 签到天数: 2431 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-4-1 19:37:28 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2022-4-1 16:29
    ES8我试驾过,最后没选,几个原因
    1、车辆整体结构已经几年了,差不多该换代;
    2、电耗跟Tesla相比还有不小 ...

    那蚊行买的肯定是特斯拉啊
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  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前
  • 签到天数: 2431 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2022-4-1 19:44:23 | 只看该作者
    不只是蔚来,中国军团很多都在进军欧洲,领克,小鹏,上汽名爵,甚至是红旗。。。

    吉利系的polestar上个月德国电动车销量好像仅次于特斯拉

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    这真是极好的: 5.0
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      发表于 2022-4-2 01:58
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5
      发表于 2022-4-1 22:03
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
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    [LV.2]筑基

    23#
    发表于 2022-4-1 20:56:19 | 只看该作者
    特斯拉维护成本高,配件非常贵,模式有点象以前的打印机。
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    24#
     楼主| 发表于 2022-4-1 22:06:58 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2022-4-1 02:30
    ET7不错,除了车机没法用以外
    当然BBA的车机也没法用

    到底是ET7还是EP7?两种说法我都看到,一样吗?

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    就是ET7。已经正式发布了,头一批7辆车刚交付。  发表于 2022-4-2 01:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    25#
    发表于 2022-4-1 23:18:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2022-4-1 11:04
    蔚来的换电池站方案是行不通的,因为站点少了不够用,多了必然导致大量的浪费。同时一旦用户集中于某些站 ...

    这种站点之间运电池才是目前自动驾驶最能起到作用的场景
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2022-4-1 23:28:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-4-1 10:18
    这种站点之间运电池才是目前自动驾驶最能起到作用的场景

    我知道你在开玩笑,但是说实话,蔚来的这种作法行不通。

    首先。换电池站本身是对换下来的电池进行充电,然后把充好电的电池换给来换电池的车。这里的问题在于电池的老化与充电、续航效率,它实际上是由消费者来负担,因此收费是否合理以及怎么算折旧都是问题。

    其次。很难做好站点分布与站点及时换电池能力的合理设置,其结果是一旦换电池能力跟不上需求,那就是排大队,于是换电池站与其它充电站点是一个结果,那就没意义了。

    第三。所有充电站类都有一个问题,就是充电时间与油车加油时间的比例。假使油车加油需要五分钟,而充电需要一小时,那么比例就应该是一比十二。因此假定需要服务的车辆数量是一样的,那么二者的占地面积比例也一样应该是一比十二。这里的问题在于站点的用地无论是买的还是租的,成本都比加油站大得多,因为占地面积大得多。解决这个矛盾的唯一办法就是加快充电时间,假使能做到五分钟完事的话,那就无所谓了,当然前提是不能损伤电池。

    因此说下来,目前最合理的方案就是特斯拉的,因为它把充电对环境和站点的要求降到了最低,这才是在商言商的作法。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    27#
    发表于 2022-4-2 00:27:52 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2022-4-1 23:28
    我知道你在开玩笑,但是说实话,蔚来的这种作法行不通。

    首先。换电池站本身是对换下来的电池进行充电, ...

    我也不是完全在开玩笑。如果能低成本,及时地在一个“充电中心”和各个站点之间调配充好电的电池库存,那么这个东西的可行性肯定就大很多。同时可以换电池并不表示你不能在那里充电。换电池可以是一个额外收费的快速服务。如果你愿意等,完全可以继续去选择廉价地充电

    电动车跟油车有一个很大的区别是,电动车可以在闲置的时候,在家里或者在公司停车场充电,所以总的来说对路上的充电站的需求会小不少。当然这也许会有另外的问题比如路上的充电站的密度和收益的问题
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2022-4-2 00:38:22 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-4-1 11:27
    我也不是完全在开玩笑。如果能低成本,及时地在一个“充电中心”和各个站点之间调配充好电的电池库存,那 ...

    蔚来的方案不是充电站而是充电池站,这是它的一个重要收入来源。它在国内的作法,实际上是租赁电池,每个月每辆车大致上1600元人民币,这个引起了不少争议,因为比油车还贵,除非你每天都是上百公里的车程。

    电车在北美比较好办,毕竟住豪斯的多,家里安装充电桩不会是大问题。欧洲不清楚豪斯是否流行以及公寓是否易于安装充电桩。假使不是的话,会是个大麻烦。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-4-2 00:42:59 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2022-4-2 00:38
    蔚来的方案不是充电站而是充电池站,这是它的一个重要收入来源。它在国内的作法,实际上是租赁电池,每个 ...

    如果他们是“只能换电池,不能充电”那肯定不是啥好主意
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2022-4-2 00:55:27 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-4-1 11:42
    如果他们是“只能换电池,不能充电”那肯定不是啥好主意

    这就是它被人诟病的地方,车卖给你,电池实际上是租的,按月收你的换电池钱,是按照上班最大里程来算账。
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    31#
     楼主| 发表于 2022-4-2 01:02:46 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-4-1 10:42
    如果他们是“只能换电池,不能充电”那肯定不是啥好主意

    不是。能充电,还有每月200kW的免费充电额度。

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    我也觉得不太可能不让充电  发表于 2022-4-2 01:05
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    32#
    发表于 2022-4-2 01:06:26 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2022-4-2 00:55
    这就是它被人诟病的地方,车卖给你,电池实际上是租的,按月收你的换电池钱,是按照上班最大里程来算账。 ...

    那也只是商业模式的问题,不是换电池本身的问题
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2022-4-2 01:23:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-1 12:02
    不是。能充电,还有每月200kW的免费充电额度。

    我其实还挺喜欢这个“换电池”的想法。

    其实电车上都可以考虑设两个电池,一个是本车自带,可充不可换,另一个是即可充又可换,这样到了电站,如果想快的话,就换一块新电池;否则就停在那里慢慢充好了。拿手机类比就是国内现在的出租充电宝业务,很直观么。。。

    不过老兵的担心也有道理,毕竟换电池业务听起来简单,但是devil in details - 电池性能衰减问题,安全责任问题。。。 而且最重要的是还有个标准化的问题。汽油标准化好办,大家的发动机都对标89号汽油,加进去就能开。电池标准化麻烦就多了,各家电动机规格要求都不一样,谁都不愿意为别人而“将就”

    蔚来在搞标准是个好事,只不过能不能搞得下去,就是一个大问号了


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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    34#
    发表于 2022-4-2 01:27:47 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2022-4-2 01:31 编辑
    老兵帅客 发表于 2022-4-2 00:38
    蔚来的方案不是充电站而是充电池站,这是它的一个重要收入来源。它在国内的作法,实际上是租赁电池,每个 ...


    Level 1 充电不需要扯动力线, 通常是110V, 15A, 在任何家用插座上都行, 坏处是充电慢, 充一小时跑6公里, 好处是电池能延寿.  公寓装大功率充电桩的话, 方方面面麻烦可能比较多, 但按15安布线, 把线走到每个停车位, 装个智能电表, 按需收费, 这个应该不难.  新盖公寓就更简单了.  (6公里是留了余量的, 现在Level 1已经报到5英里/小时了).   唯一的问题就是老欧洲办事的乌龟速度.

    如果每天充12个小时, 但跑的超过70公里, 掉电就会比较严重 , 那样周末就得好好补一补, 到周一满格的话, 每天跑100, 补70, 掉30, 到周末掉150, 再花一天补回来. 出远门的话, 就要做好路上充电的规划. 这时候 , 换电的场景就来了:  出远门前换个电, 或者出远门回来换个电.  这样的需求扎堆, 可能对电池周转是个大问题, 必须多备货才能玩得开.  

    挪威电价和美国均价持平, 都是一度电0.158美元, 不到德国丹麦这些邻国的一半 , 选挪威做入欧的突破口挺好.

    最后一点, 从懒人思维来看, 车位慢充, 倒是无线充电的最佳应用场景.
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    35#
     楼主| 发表于 2022-4-2 01:31:21 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-4-1 11:06
    那也只是商业模式的问题,不是换电池本身的问题

    所以换电池站并不需要星罗棋布,主要在长途沿线和进出城的关键点上,供长途出行用。通勤用电应该主要由家里和停车场充电桩解决。所以提供了这样的选项。

    蔚来不傻,消费者更不傻,只有把别人当傻瓜的才是真傻。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2022-4-2 01:33:36 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-1 12:27
    Level 1 充电不需要扯动力线, 通常是110V, 15A, 在任何家用插座上都行, 坏处是充电慢, 充一小时跑6公里,  ...

    慢充每小时6公里太慢了,按照一夜12小时计算不过七十几公里,我当年去Loblaw上班每天来回要九十几公里,完全不够用。这里还没计算冬天的电池效率以及取暖开销呢。

    住豪斯当然可以自己安装充电桩来解决时间问题,但是如果住公寓的话,那就得看公寓的配套设施如何了,否则不好办。

    至于无线充电还是算了吧,那东西现在连手机都不看重它了,原因是效率太低。
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    37#
     楼主| 发表于 2022-4-2 01:35:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-1 11:23
    我其实还挺喜欢这个“换电池”的想法。

    其实电车上都可以考虑设两个电池,一个是本车自带,可充不可换, ...

    如果偶尔换电池,还是用自己的更加放心。如果经常换电池,风险分担,就和买保险一样了。理论上,换上的电池都应该符合规格,实际上总是有差别,这是观念问题了,不是改不过来的。

    标准化的关键看谁最先形成critical mass。蔚来是先行者,有有利条件,但不等于既成事实,最好拉上几家。

    蔚来的目标是油车车主,这是和其他电车厂家非常大的不同。PLEV有长途优点,但机械和效率上毕竟叠床架屋,死重太大,天花板较低,只能是过渡的。
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    38#
    发表于 2022-4-2 04:39:59 | 只看该作者
    看了一眼换电池的视频,一切都在车底盘下操作,拧螺丝,卸下旧电池,安装新电池。挺好玩的。
    如果一块电池能开500公里,换电池频率和加油类似,应该可以接受
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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 3269 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2022-4-2 06:55:29 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2022-4-1 12:33
    慢充每小时6公里太慢了,按照一夜12小时计算不过七十几公里,我当年去Loblaw上班每天来回要九十几公里, ...


    扯一个220V的出来就行了
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-4-2 07:21:29 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2022-4-1 17:55
    扯一个220V的出来就行了

    加拿大,220,您真能干!
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