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猎鹰要远飞了

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 楼主| 发表于 2022-3-9 09:44:27 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-8 22:48 编辑
1 ~( Y# X; w& o) g( m+ W; o" t8 p" R* c# r+ P
当前关注军事的人,自然目光全部集中在乌克兰了,但在迪拜航展上,也有一个大新闻:阿联酋向中国订购了12架洪都L-15“猎鹰”教练机,还可能追加36架选项。项目的价值还没有宣布。阿联酋是传统的欧美战术飞机用户,财大气粗,肯定不是冲L-15价廉物美去的。结合阿联酋不久前撤回F-35A的订购,在安理会上对谴责俄罗斯入侵乌克兰议案没有投赞成票,其中的战略含义很深。) z. L1 p" C- C7 d
2 O( x9 [7 @3 l) a* M: F$ L1 ]
网上有意见领袖的说法,这是指非官非富的人靠自己的靠谱见解在网上形成影响力。在有些时候,他们的见解比官方说法还有影响。如果国家里也有意见领袖的话,阿联酋有点像一个意见领袖了。
5 Q) R, ^: O+ i6 M' d% z8 T* O  a8 j2 P& P

4 L3 ^3 z! g6 M4 F说起阿联酋,人们可能还要疑惑一下。但说到迪拜,人们马上就知道了。阿联酋主要由阿布扎比、迪拜等7个酋长国联合而成
) T$ i" M& b- g, J, p* b% M; d, f* i
阿联酋作为国家不是很大,靠石油致富,但欧美圈子里更大、更富的国家多的是。阿联酋是逊尼派伊斯兰国家,但不极端,在什叶派那里也说得上话,在非伊斯兰国家那里更是以理性、平和著称。除了倒霉催的也门内战,阿联酋自己不和别国交恶,也不大参合别国之间或者内部的交恶。在某种程度上,没有真正的敌人。1 Y( h+ V, Y6 g% h: g$ b  m
+ a* {4 {6 e4 s1 ?+ c0 c
由于经济条件宽裕,阿联酋的军购从来就是“不差钱”;由于缺乏真正的敌人,阿联酋的军购并不强调军事上的针对性。比如说,法国“勒克莱克”坦克加俄罗斯BMP-3步战的组合是世界上独一无二的。阿联酋是法国之外世界上唯一的“勒克莱克”买家,约旦的“勒克莱克”是阿联酋捐赠的。阿联酋也同时装备韩国的K239和中国的SR5火箭炮,性能和定位很相近,单从后勤和训练来说,并非合理。阿联酋订购的80架是法国“阵风”战斗机在世界上最大的外销订单,而且是在放弃美国F-35大单前夜签订的,针对性十分明显。阿联酋的军购与其说是军购,不如说是政治意向的宣示,这使得阿联酋订购12架(加36架选项)L-15格外引人注目。
& X/ i  O0 ?& N( @2 G% y3 |  b' J+ f
中国航空科技正在起飞,但L-15是其中独特的一章。L-15是中国在苏联崩溃时代“捡漏”来的,原型是雅克-130。雅克-130代表了新理念教练机,通过电传飞控改变飞行特性,可以调到温和特性,以便新学员上手;也可以调到模仿特定战斗机的特性,以便熟练飞行员作适应性训练,甚至在特定飞行包线里模仿敌机特性,进行对抗训练。如果有需要,当然也可带上武器作为简易作战飞机,但那也需要航电相应升级。雅克-130也是“超标”教练机,少有地采用双发。“过剩”的性能才使得可变飞控特性有意义,否则完成基本动作就勉强,那些花活根本玩不动。3 r/ G7 ]. S1 r0 J$ B
  L$ |3 n. F/ ~6 H, e. Q3 Z: y
雅克-130生不逢时,刚有点眉目的时候,苏联没了。雅克设计局到处化缘,中国是对象之一。正好洪都在教练-8之后也想研发新一代教练机,适应以歼-11、歼-10入役带来的全新训练要求,捡了一个漏。! Z+ U" o$ j. i7 T! L& ?
- _$ ^# X, {6 z! q- U6 h3 J( f
3 j% O2 u! j8 H6 H0 m7 ]5 }
! {  a) m3 Q( @5 q$ A9 y8 p
0 S6 i4 a/ K& @" ], b4 r

0 H1 d3 y: h  z$ X& K ' I# @( ]0 ?+ q9 b: @1 q7 p2 N- e
不提示,不看军徽,能分出谁是谁吗?
( X8 q7 P9 Q8 D# j9 W- T
0 N: y$ Z: K7 g但洪都也留了一个心眼,不是照搬,而是重新设计了,重点在增加超音速能力,为此后机身重新设计,为带加力的发动机预留了空间。洪都想把这向低配战斗机方向推进一步,苏联米格-17、英国霍克“猎人”之后,世界上就不再有新的高亚音速战斗机了。L-15要强化低配战斗机的定位,必须超音速。 L-15A采用非加力发动机,依然是高亚音速的教练机。L-15B采用加力,还配备无源电扫雷达,对于经济拮据的小国空军来说,是堪用的低配战斗机。洪都有意挤进被成飞和沈飞瓜分的中国战斗机圈子,不能占C位的话,能入圈也是好的。" i8 @2 k/ I8 c, ]& O
7 h- c- w$ {7 }! y3 e8 ~6 T% \
这也是俄罗斯看西方时眼里冒星光的时代,雅克的心思不在洪都,而在意大利马基航空(后属阿莱尼亚,现属莱奥纳多)。这是教练机的老字号,把原装俄罗斯发动机(其实是乌克兰的AI222)和航电换上欧美的,就作为自己的M346推出,把雅克踢到一边了。雅克还为知识产权打过官司,但估计当年转让技术的时候,不懂律师门道,留下漏洞,官司不了了之,只好回家生闷气。
0 Q4 N5 c$ |- w+ L) p" R! ]& X- F" {# k. R$ J+ N; O/ c% m
雅克-130采用了90年代很流行的“哥特”式大边条设计,大迎角机动能力比传统教练机高一个层级。发动机位置接近机体重心,则增加了俯仰稳定裕度,教练机还是不宜在静不稳定性方面走太远的。马基M346最大的特征是大边条和机翼的结合部上方有一对罕见的小翼,估计雅克给马基原始设计数据的时候,风洞和气动还没有完成,边条涡控制还没有搞定,或者轻质机翼的颤振问题不好解决。马基自己搞不定,索性简单粗暴地直接加一对小翼了。雅克-130加一对翼尖挂架,压住颤振,但横滚机动性有所损失,阻力、重量也增加了。作战性能确实增加了,不过不升级航电的话,翼尖挂架和配重没有多少差别,升级则提高成本。L-15则把尾喷管移后,为安装加力涡扇发动机预留空间,也因此把平尾安装位置搬家到发动机两侧的侧板结构,F-16和“枭龙”已经采用这样的结构了。估计重心有所后移,静不稳定性有所放宽,增强机动性。因此,“三兄弟”都始于雅克的原始设计,但设计中的细化使得三兄弟最后还是不一样,而且并不只是无关紧要的差别。5 I( A3 A! X: i: Q4 X0 u2 s- Y
7 f# k: b4 F5 x7 v
洪都从来不弱,教练机在航空科技里属于低技术,窗户纸一点就破,L-15早早搞定了。但这也是中国空军转型时代。一方面训练要求提高了,另一方面还是穷,贵航的“山鹰”看上去更便宜,现有歼教-7也还能用一阵子,下面又有大批教练-8刚刚入役,L-15一时间准生证都成了问题。在很长时间里,L-15在珠海航展上很是寂寞。
- n( Y+ K( Y: i2 r, f, E; c& T. q
) O% f. j/ |' ^# j$ A2 f但随着中国空军海军转型的深入,L-15正式落户了,定名教练-10,外销仍用L-15的名称。L-15的外销业绩不佳,只有2014年赞比亚的6架,据说还追加了,但不能确认。赞比亚的L-15估计是非加力的L-15B,配有小口径的无源电扫雷达,可挂载空空导弹和航炮吊舱。阿联酋这12架才是真把L-15当作教练机订购的。阿联酋不缺战斗机,轮不到L-15顶班。不过不管加力还是非加力,L-15的发动机是伊夫琴科-进步的AI222,马达西奇生产。乌克兰一乱局,不知道发动机问题怎么解决。不过俄罗斯礼炮也在生产,中国据说有国产化,只是没有提上重点。中国和阿联酋都是中立国,来源应该不成问题。" r4 F  y$ ?( C- K  H# e, A
) H4 o# `0 l* K
阿联酋没有大多数国家的“阵营纠结”,要订购教练机,选项比世界上任何国家都多,不仅可选意大利的马基M346、美国的波音T-7“红鹰”,或者俄罗斯的雅克-130、韩国的T-50,但阿联酋选了中国的洪都L-15。这当然说明L-15的性能过硬,但未必比其他选项更优秀,而性价比未必是阿联酋注重的。
- }* q* ^) S, O5 a  f% d* G- ]5 H6 f0 x
阿联酋追求战略平衡,既不买“不够好”的军事装备,也不需要买保护,需要的是避免战略倚赖,维持战略自主。这正是在购买“勒克莱克”坦克、“阵风”战斗机、L-15教练机的同时,也购买F-16战斗机、“爱国者”防空导弹、C-17运输机的原因。也正是因为这样的战略自主,在美国高压拉拢安理会成员国谴责俄罗斯入侵乌克兰的时候,除俄罗斯反对、中国弃权外,只有阿联酋和印度也弃权。印度在战斗机采购时,同样顶住美国的压力和诱惑,没有选择条件优惠、量身升级的F-16IN,也没有选择当前依然是美国海军主力的F-18E。
+ d3 l9 y) a- F0 z- ?
! x7 H- D( j$ R阿联酋订购12架L-15首先是对中国的国际地位的认可。在美国用F-35订购力压阿联酋放弃华为5G的时候,阿联酋不惜放弃F-35也不肯放弃华为5G,已经表明了态度:如果美国一定要逼阿联酋站队,阿联酋不惜站中国。在拒绝F-35之后,还在目前尚且清一色欧美飞机的阿联酋空军引入中国L-15,进一步强化了阿联酋接近中国的决心和姿态。& ?$ n& F% P% {. b& C, p; R

2 [% x  a6 {. n! b9 k5 b这不见得是阿联酋全面倒向中国。比照人民币汇率,不是盯住美元,而是用一揽子货币。阿联酋也是“挂靠”一揽子大国,而不是单一的美国。阿联酋加入了美国力主的以色列-印度-阿联酋自由贸易构架,被西方舆论赞为“西线Quad”(实际上还三缺一),正是阿联酋“政治多边化”的体现。
: D" ]! q! F7 S2 A9 Z, B4 U# P3 m/ T7 x
在技术层面上,这是对中国航空科技的认可。这不仅是对技术水平的认可,也是对飞行员“带中国味”的不介意。各国的军用飞机再怎么考虑出口,都不可避免地带有独特的风格。最理想的无疑是清一色地来自同一个国家,其次是来自同一体系。教练机虽然“低技术”,但具有独特的作用。所有毕业的飞行员不一定飞同样的战斗机、运输机,但都从同样的教练机毕业,终身都会带有一定的操作习惯上的印记。阿联酋现在的喷气式教练机是英国宇航“隼”式和意大利马基航空MB-339,转用中国L-15训练飞行员,这真是不介意用筷子吃饭了。中国空海军自己装备也是定心丸,谁都不喜欢买原产国空军都不装备的飞机。
8 m* V  z- V  T# k# j) r% \
+ c1 K4 }0 e% U/ O: N阿联酋的订购会打开L-15的国际销路吗?有可能,但不一定。L-15毕竟不便宜,买得起的国家经常有“阵营纠结”。但什么航展推销也比不上用户经验,尤其是来自“意见领袖”的实际经验和拍下真金白银。据报道,巴基斯坦、乌拉圭、玻利维亚都有意购买,缅甸、阿根廷等也不乏可能。
- e9 g+ V) Z" T- d: X
6 [4 S% p" |' ~. h: Q4 pL-15“猎鹰”在2006年就首飞了,从一开始就考虑出口前景,翅膀扑腾很久了,现在终于要远飞了。
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参与人数 13爱元 +104 收起 理由
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    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-3-9 10:53
    . D5 L. v% x9 R% H华为5G又和巴西和火鸡国勾搭上了。很多有为青年这次都被美国对毛子全面制裁整怕了。 ...

    2 G, z+ l, m; f2 i0 q客观上逼迫大家做多手选择
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2022-3-9 11:33:27 | 只看该作者
    colin1992 发表于 2022-3-9 11:30
    8 x  j- a1 `& s据观棋有语透露,现在部队更喜欢飞行员完成基础飞行训练后,直接上目标飞机。一方面可以避免错误的操作习惯 ...

    ' U" {0 K0 K- o& ?6 G6 k. P6 @* a$ m/ f! Y
    除了节省大量培训时间,还可以省钱,因为少量一级培训。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-3-9 11:45:36 | 只看该作者
    colin1992 发表于 2022-3-8 21:30. I! L. B: l* X3 b. `0 p% x* m
    据观棋有语透露,现在部队更喜欢飞行员完成基础飞行训练后,直接上目标飞机。一方面可以避免错误的操作习惯 ...
    8 ]' B! f' ]/ Q, b
    也是因为现代飞机的操控比以前简单了,不需要练习那么多操作和手眼协调。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
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    8#
    发表于 2022-3-9 11:54:02 | 只看该作者
    本帖最后由 colin1992 于 2022-3-9 16:19 编辑 7 m! W$ }! q+ u. C3 Z: m6 y
    dopplermaxgamil 发表于 2022-3-9 11:33
    + u" z# k5 E: k- K, t除了节省大量培训时间,还可以省钱,因为少量一级培训。

    7 X7 V4 _- v, I+ P0 J
    0 {3 L) i, D; e1 B9 L: q最关键的还是节省了飞行员的培训时间,飞行员的飞行时间是非常宝贵的资产。
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    发表于 2022-3-9 13:49:46 | 只看该作者
    可能上舰。教10的玩具模型有带尾钩。
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    10#
    发表于 2022-3-10 05:02:48 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-10 05:06 编辑
    ( I+ K# B/ e" D3 Q6 J
    ; x  N3 m# |/ m# g. g$ v借地方说一句,兔子是否需要一款TB-2体量的无人机?这款无人机看起来轻巧便宜使用灵活打击力也不弱,起飞距离短,被打下来也不心疼。$ c$ f7 p) c8 m( r' K( I! J
    ; K0 J; m( _+ X7 H: Y( V( c" x
    兔子的彩虹和翼龙,相对来讲贵一些难用一些,打一些烈度相对高一些的战争的话似乎性价比不如TB-2,比如对方的战斗机可以起飞的话或者有山毛榉级别的对空导弹,生存率未必高过TB-2。24小时在战场上飘的能力,剿匪类战争没问题,在乌克兰战场恐怕就是鸡肋了。7 b- o1 q: J! |& t; P
    2 S7 N0 `+ l! ]* {
    兔子开始研制无人机的时候是对标美国,美国人一向假设自己在战场上永远拥有制空权;兔子则未必。。土鸡在选择中型战场的武器的时候,一向有些独到之处。兔子是不是也可以学一下?! F2 S/ ]( x- B8 k* g1 J, a

    2 [1 c  l1 \) z
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-3-10 05:05:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-9 15:02
    : I) Q! D, r3 F7 \7 q借地方说一句,兔子是否需要一款TB-2体量的无人机?这款无人机看起来轻巧便宜使用灵活打击力也不弱,起飞距 ...
    8 m* g" a2 Q& l: i) b# }$ \; ?( l9 V
    中国什么样体量的无人机都有。
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  • TA的每日心情
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    7 天前
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    12#
    发表于 2022-3-10 05:09:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-3-10 05:05% e* Q- [: T% A9 g
    中国什么样体量的无人机都有。

    2 A8 t: z9 i- a( B1 e我就奇怪大毛为啥死也不买兔子的武器。。。还是兔子不卖?% V  }, F" C! j' |

    , I' B+ |, l) E7 p兔子与TB-2差不多的无人机是哪款?
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-10 05:12:23 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-9 15:099 C" Z! r8 K  k0 C# L& j- M
    我就奇怪大毛为啥死也不买兔子的武器。。。还是兔子不卖?
    * r5 l9 v. Q6 t  e1 M( p6 Z4 ]
    8 S( U5 x! I' j) v% U. Y- T" r: J  Z兔子与TB-2差不多的无人机是哪款? ...

    ; D+ d; @0 c& F# R* T彩虹3和TB-2的起飞重量相同,都是650公斤。
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  • TA的每日心情
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    14#
    发表于 2022-3-10 10:16:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-3-10 05:12' H7 D$ K6 Q: b, B
    彩虹3和TB-2的起飞重量相同,都是650公斤。
    6 g1 F/ J% p! s! j
    TB-2看起来雷达截面积比彩虹3小一点?
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-10 11:14:36 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-9 20:16
    1 s3 g( o2 r4 a7 K2 H7 rTB-2看起来雷达截面积比彩虹3小一点?

    2 {- x& Q- f' J1 b这也能看出来?- \4 V( d$ }* L6 W7 K4 |/ @/ Y
    # H  \: F' x9 E2 _# g, T- j% N7 @

    9 h0 _) L1 |- F+ y3 E6 x( y3 T
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2022-3-10 12:30:59 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-11 05:04 编辑
    : y4 [4 _. k# h
    晨枫 发表于 2022-3-10 11:14
    / J% i! N% a. ], R9 A+ [( ~4 G这也能看出来?

    * m" P6 Y. q  Q# V- m9 x9 _
    $ R0 p% \* `) s' N9 Q看不好瞎看~7 d2 K( O9 @' E) O1 q' N" O

    2 e+ E4 W7 L/ Q2 s: V( Q4 u  F9 s7 G9 `( o4 n0 c

    / f9 _3 Z+ s( @7 A$ P这个才是彩虹3。
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