俄罗斯空天军为什么拉跨

翱翔黑海之巅

打到今天已经是第九日，乌克兰战场上的俄军和纸面或者媒体中看到的俄军差的太多了。我是觉得，很多俄军可能都没办法明白，他们来乌克兰打这场战争的目的和意义。 当年我们出兵朝鲜是 抗美援朝保家卫国，这场乌克兰呢，抗美打乌，专抢土豆？

MaverickZ

翱翔黑海之巅 发表于 2022-3-4 17:54
' y( q7 _9 a5 S2 t3 ?打到今天已经是第九日，乌克兰战场上的俄军和纸面或者媒体中看到的俄军差的太多了。我是觉得，很多俄军可能 ...

因为你看到的信息是被过滤了
+ O6 U0 i* \6 q* P8 X) T2 l: b. @俄国那边没人任何消息出来， 除了官方发布的就没啥了
乌克兰这边公布的消息和笑话也没差太多，因为俄军没有限制通信， 所以乌克兰民间的消息非常多， 当然敢说点不利乌克兰的东西立刻封你， 法国那个记者账号不就没了。

翱翔黑海之巅

MaverickZ 发表于 2022-3-4 19:22
因为你看到的信息是被过滤了
7 g# K4 E7 x" O俄国那边没人任何消息出来， 除了官方发布的就没啥了
乌克兰这边公布的消息 ...

7 O# [& Z' l6 E" g这个是肯定，双方现在都在封锁消息，各种血腥的照片都不允许在正规媒体推送。所以很难判断真实的战况，但是通过各个政府发布的市政消息其实也能推断出一些情况的。
' f6 Z4 v* Z- L; a) g' A" g5 b8 }

常挨揍

翱翔黑海之巅 发表于 2022-3-4 17:54
" g( }: S- M: q" O6 p, K0 W) v/ p7 S  b打到今天已经是第九日，乌克兰战场上的俄军和纸面或者媒体中看到的俄军差的太多了。我是觉得，很多俄军可能 ...

5 A4 ?# ?6 t% e有人问过：俄罗斯跟乌克兰的差别是不是相当于东北和四川？
答：错！是辽宁和河北的差别。
) p7 K, [8 t/ Z! ~6 p' E$ ]" |
) r4 r% k' f) o& J# V" m8 o目前看起来，至少乌克兰东南和俄罗斯的差别确实如此。

MacArthur

groovy26 发表于 2022-3-3 15:43
. {8 _; Q9 u5 ?; t无制导炸弹估计是手艺太潮。。

* Z' t( _, d" Y1 K/ o2 s有制导的也不行呵。。。 仗打到这个份儿上，毛子已经不在乎了。。。

晨枫

9 L# _8 G* a2 O$ s$ r, t! V

MacArthur 发表于 2022-3-4 08:48
有制导的也不行呵。。。 仗打到这个份儿上，毛子已经不在乎了。。。

3 o1 E/ N* d3 l; a: F4 H; u
2 D, T* _; x3 n7 X$ l龙卷风不是一般所说的制导火箭弹，这只有简易的捷联惯导，修正风偏用的，CEP记得是140米？与靠自旋稳定的对比，这算带制导了；但与GPS制导或者主被动末制导是完全两回事。把这说成是带制导的，那是混淆事实了。

MacArthur

俄空军昨天损失了至少两架Su-25和一架Mi-8直升机。也就是说要么乌克兰仍有相当的SAM防空火力，要么就是MANPADS毒刺干的。。。
$ E/ P. @6 M& g
$ F( Y" K  x4 s; n5 M恐怕这也是空天军“缺席”的原因之一 -- 知道毒刺厉害，早晚要面对
; v" w6 L; _0 G4 r5 C& ^

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-4 10:29
俄空军昨天损失了至少两架Su-25和一架Mi-8直升机。也就是说要么乌克兰仍有相当的SAM防空火力，要么就是MANP ...

3 X4 L; Z+ Y0 G, QMANPAD只能对低空低速飞机造成威胁，对战斗轰炸机没大用。SA-7最早是在越南战争时代就投入使用了，但在北方用的多，当防空导弹用了，没什么用。SA-7在十月战争中大量使用，但对以军低空掠袭的鬼怪没什么用，基本上没有战果。
4 s6 @' F8 z  J; Z5 z; A: u4 w* T
' }4 K, B# w4 I9 f* z2 pMANPAD最大的问题是无法有效预警，等射手看到了，反应过来了，已经一掠而过了，除非是低空徘徊的直升机、苏-25之类。

你要说这是“相当的SAM防空火力”，不是不可以，但是没有意义。就像说美国民间持枪所以有足够的火力，政府军都要怕怕一样，没有意义。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-3-4 12:17
5 d7 ?2 ~; h3 |  EMANPAD只能对低空低速飞机造成威胁，对战斗轰炸机没大用。SA-7最早是在越南战争时代就投入使用了，但在北 ...

4 P/ M1 D# h, x7 V% |) C7 l那咋么解释，自己掉下来的？俄空军在慢慢增加对地支援的力度倒也是真的
* V1 Y1 G3 {: I6 V
1 o( @' h4 v1 b# {" a  Y这是今天的第一架，还是苏-25SM。。。
) x) E3 k% [$ a1 P1 {

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-4 12:07
1 t, i0 h7 b* v( e& U6 X4 l那咋么解释，自己掉下来的？俄空军在慢慢增加对地支援的力度倒也是真的
5 a! X; H0 S0 F4 H
这是今天的第一架，还是苏-25SM ...

很好解释啊：苏-25的作战模式正是低空盘旋。如果是苏-30SM低空高速穿梭，MANPAD就不大管用了。
7 {& l: t1 y# r, r2 |
1 S. |" D* a+ J$ b低空盘旋其实是80-90年代的空对地模式，MANPAD和自行小高跑就是专治这个的。这也是美国空军为什么老想退役A-10，跟塔利班玩没事，跟中俄玩太危险了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-3-4 15:09
- R& G% L$ H+ ]$ c% r很好解释啊：苏-25的作战模式正是低空盘旋。如果是苏-30SM低空高速穿梭，MANPAD就不大管用了。
, o- [4 [; ~- p. \: f$ A! O% |/ n& {- T/ C4 _
低空盘旋 ...

所以说，毒刺还是管用的。对吧？
/ q# u: ]! u; V5 n: Q4 t1 N

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-4 14:52
所以说，毒刺还是管用的。对吧？

: `$ `1 `0 e1 G5 \当然，手榴弹也管用的。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-3-4 17:20
当然，手榴弹也管用的。

硬货来了 -- 今天在Kharkiv打下来的SU-25，看来是手榴弹干的 @水风

MacArthur

@水风  另外一个视角 -  残骸已经找到，飞行员来不及跳伞，当场死亡。。。

开战已经快俩礼拜了，乌克兰防空“手榴弹”仍然很活跃啊。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-6 11:34
@水风  另外一个视角 -  残骸已经找到，飞行员来不及跳伞，当场死亡。。。
  J% u6 J# Q- A' \/ B- `
: e1 `7 I0 X* B开战已经快俩礼拜了，乌克兰防 ...

5 @  G( h3 {4 K, f& _# _4 ~4 p& }这又如何？防空游击战是无法完全压制的，零星的防空火力会长期存在。除非你是在说乌军防空把俄军飞机打出天空了？那泽连斯基还哭着喊着要禁飞区干什么？

小米粒

毛子真玩战斗机舔地扔铁炸弹。闻挂了苏30sm，有无苏34未知。美国教官教躲近居民区，缺钱买精确制导弹药苏空军很是无奈，低空扔铁炸弹高风险活。

鳕鱼邪恶

MacArthur 发表于 2022-3-4 22:48
% T% V. ]1 W* x! ^% q; ]有制导的也不行呵。。。 仗打到这个份儿上，毛子已经不在乎了。。。

" z" Z" o) v6 `% D* o# w这张图明显是子母弹吖，似乎没问题吧？

鳕鱼邪恶

看战报似乎乌克兰还有机场可用？

MacArthur

鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-6 13:35
看战报似乎乌克兰还有机场可用？

: \( K$ e3 [3 J1 y) o昨天打下来的Mi-24P，尾号RF-94966。。。 这个绝对不是手榴弹干下来的，Mi-24能硬刚高射机枪的

鳕鱼邪恶

MacArthur 发表于 2022-3-7 12:03
- h9 T1 G' ~0 m6 B0 A6 o$ G# o昨天打下来的Mi-24P，尾号RF-94966。。。 这个绝对不是手榴弹干下来的，Mi-24能硬刚高射机枪的
2 s+ D$ U- ~6 b4 X+ p( v" q. g
...

8 S& r' ^/ ?" }9 D, Z9 V* v烧成灰了都，明显是铝。。估计没装装甲吧？这个样子能抗高机？