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楼主: 晨枫
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[时事热点] 第二次空间竞赛

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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 579 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2021-6-18 00:59:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-18 00:39
    问得好!ISS在2024年就要退役了,俄罗斯退出了,美国没有计划自己建造ISS2,但没有ISS2而直接上月球站, ...

    美国跟不跟这个空间竞赛我觉得是个伪命题,美国政策的连续性很差,完全看谁在台上,要是Trump上台就肯定跟,Biden就未必。不过,以美国现在这种教育质量和反移民的政策,确实这种竞赛会越来越吃力
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    22#
    发表于 2021-6-18 01:11:55 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-18 01:35 编辑
    旺旺的考拉熊 发表于 2021-6-18 00:36
    如果spacex的发射成本极低,为啥美国不用他自己建个空间站呢?


    载重能力肯定是其中很重要的问题吧。Falcon 9应该不够用来发射空间站。Falcon Heavy成功发射回收的次数还太少,可靠性和低成本还没有得到足够验证,而且目前看来Musk把重心更倾向于Starship的开发

    这也是我前面认为今明两年Starship的试验结果会影响很大的原因。

    这个还是可以给一点时间观望一下的。美国接近10年时间都没有能力送人上空间站,龙飞船一成功立马就可以相当频繁的发射,今年晚些时候还可以有商业太空游。我个人认为这些还是有可能成为game changer的

    另外作为软件工程师,我还是很看好Musk的不怕失败,快速迭代试验的开发方式的。两个火箭并排放在两个发射架上,一个炸了没关系,过几天就试下一个。
    国家队估计抹不下面子来这么干,每次都觉得要代表国家形象

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    23#
    发表于 2021-6-18 01:31:29 | 只看该作者
    有一点美中不足:宇航员臂章上面有英文。

    其实如果有俄文都好理解一点,向国际空间站致意。从实际来说,到访中国空间站的第一批外国宇航员大概率也是俄国人。在可见的未来,是不大会有五眼的宇航员登上中国空间站。

    个人认为最好的做法是用汉语拼音,看不懂就放狗搜,一定能搜出来了。我试了一下,在英文操作系统下chrome中输入“zhongguo kongjianzhan”,跳出来的第一个是维基,点进去有24种文字的版本,各大语言均有,连三哥家也有马拉雅拉姆语的版本,就是印度那个共产党执政的喀拉拉邦。

    连谷歌和维基这么反动的媒体都这么给力,要推广软实力,何必把英语的软实力推到空间站里去。
    当年苏联宇航员上天的时候,设计师们可没有多替英美友人和广大不懂俄语的群众着想,把CCCP加上USSR的注脚吧。

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    +1  发表于 2021-6-18 08:43
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 579 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2021-6-18 01:37:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-18 01:11
    应该是载重能力的问题吧。Falcon 9应该不够用来发射空间站。Falcon Heavy成功发射回收的次数还太少,可靠 ...

    starship如果真的可以达到他的目标:一次发射成本两百万美元,安全性又能有保证的话,肯定是game changer,不过并不觉得人类太空技术已经发展到这个地步了,我们拭目以待吧,elon musk的确是少数可以创造奇迹的人
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    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2021-6-18 01:51:20 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2021-6-17 10:59
    美国跟不跟这个空间竞赛我觉得是个伪命题,美国政策的连续性很差,完全看谁在台上,要是Trump上台就肯定 ...

    其实我倒是觉得特朗普不会跟但拜登会。特朗普虽然不靠谱,但他很少干花大钱买面子的事情。拜登在这方面更加传统。

    不过你说的没错,美国政策的连续性很差。中国的几十年一贯制的空间研发在美国基本上是不可能的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    26#
    发表于 2021-6-18 01:51:27 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2021-6-18 01:37
    starship如果真的可以达到他的目标:一次发射成本两百万美元,安全性又能有保证的话,肯定是game changer ...

    确实期待这一天。

    发射成本看来跟需求是一个鸡生蛋蛋生鸡的关系。Falcon 9成本降下来,跟Musk的星链计划给自己找到一个需求关系很大。看看Starship能不能找到足够的需求把成本降下来。
    目前看来美军的全球火箭快递计划跟Starship的目标能力很契合,如果能成的话对Startship的成本降低能起到很大作用。当然这个还是纸面的东西了
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    27#
    发表于 2021-6-18 01:53:05 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2021-6-18 01:37
    starship如果真的可以达到他的目标:一次发射成本两百万美元,安全性又能有保证的话,肯定是game changer ...

    Starship没有那么难复制
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    28#
     楼主| 发表于 2021-6-18 01:53:19 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-6-17 11:31
    有一点美中不足:宇航员臂章上面有英文。

    其实如果有俄文都好理解一点,向国际空间站致意。从实际来说,到 ...

    这个事情倒不必执念。英国都脱欧了,但欧盟的工作语言和新闻发布会还是英文的。英语在科技和公关方面已经成为国际语言了,并不是只有五眼才用英语的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    29#
    发表于 2021-6-18 01:55:57 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2021-6-18 00:36
    如果spacex的发射成本极低,为啥美国不用他自己建个空间站呢?

    补充一个火箭发射成本对比:



    注:因为中国火箭几乎没有国际商业发射,所以成本是估计的,未必准确。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3016 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2021-6-18 03:00:12 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-17 12:55
    补充一个火箭发射成本对比:

    按照美国PPT预算的普遍规律,翻倍算是靠谱的,十倍不算意外的。这个回收火箭未必能比中俄不回收的便宜。要是中俄也回收了,岂不是直接打成白菜价了。等几年以后,天上只有中国空间站,中国万一又抢先建立月球基地,美国的太空霸权也就彻底到头了。火箭发射的商业部分也会崩盘的。

    太空竞赛真是烧钱的玩意儿。不过利益真的巨大。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-1 12:25
  • 签到天数: 599 天

    [LV.9]渡劫

    31#
    发表于 2021-6-18 03:09:19 | 只看该作者
    晨大,美国这边的Artemis base camp 是不是类似的东东?
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    32#
     楼主| 发表于 2021-6-18 03:19:08 | 只看该作者
    ilcc 发表于 2021-6-17 13:09
    晨大,美国这边的Artemis base camp 是不是类似的东东?

    等他们八字有一撇了再来谈论这事吧
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    33#
    发表于 2021-6-18 03:40:31 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-6-18 03:00
    按照美国PPT预算的普遍规律,翻倍算是靠谱的,十倍不算意外的。这个回收火箭未必能比中俄不回收的便宜。 ...

    目前看,SpaceX回收的也比不回收的贵,因为载荷小了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    34#
    发表于 2021-6-18 03:40:57 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-6-18 03:00
    按照美国PPT预算的普遍规律,翻倍算是靠谱的,十倍不算意外的。这个回收火箭未必能比中俄不回收的便宜。 ...

    NASA的预算肯定是不那么靠谱的,SpaceX的倒应该是不会太离谱,毕竟那是要算进Starlink的成本的。而且至少目前Starlink给Falcon 9提供了足够的需求,发射成本应该是会进一步下降的,毕竟今天Falcon 9已经连续成功回收88(?)次了
    这也是我认为的商业公司相对国家队的优势

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    Musk不是说了吗,把最后的祖屋都卖了,但是美国重建计划里面容不容得下他就不知道了  发表于 2021-6-19 02:22
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    35#
    发表于 2021-6-19 02:15:47 | 只看该作者
    从奥黑开始任何一届的美国总统上台都是要重建,什么高铁,啥好东西都想要。
    钱也花了,时间也过了,最后重建了什么?估计钱都被既得利益者腐败光了!
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    36#
     楼主| 发表于 2021-6-19 02:18:01 | 只看该作者
    小书童 发表于 2021-6-18 12:15
    从奥黑开始任何一届的美国总统上台都是要重建,什么高铁,啥好东西都想要。
    钱也花了,时间也过了,最后重 ...

    这就叫积重难返。

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    他没有吧?还在说呢,最后没有真金白银  发表于 2021-6-19 02:27
    奥黑好像也花了几万亿美元的啊,光给美国这破船  发表于 2021-6-19 02:23
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    37#
    发表于 2021-6-19 02:20:50 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-18 01:11
    载重能力肯定是其中很重要的问题吧。Falcon 9应该不够用来发射空间站。Falcon Heavy成功发射回收的次数还 ...

    Musk不是已经哭穷到把最后的房子都卖了吗?这回就看瞌睡总统给不给他支持了!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-8 13:57
  • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍

    38#
    发表于 2021-6-19 16:17:06 | 只看该作者
    能怎么办,憋出内伤呗
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    39#
    发表于 2021-6-20 01:47:32 | 只看该作者
    我刚来美国那几年, 为了提高英语, 就多看电视, 又没有CABLE, 只好看公共台。 很多政治的, 比如参议院听证会之类的。

    看到克林顿弹劾, 感觉这是真NB。 一个国家可以这么玩。

    回头看, 自己好天真。
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    40#
    发表于 2021-6-21 13:01:17 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-6-20 01:47
    我刚来美国那几年, 为了提高英语, 就多看电视, 又没有CABLE, 只好看公共台。 很多政治的, 比如参议院 ...

    C-SPAN可以一天看到晚,很有意思的。
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