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楼主: 晨枫
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[信息技术] 鸿蒙2.0:中国的逆袭?

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41#
 楼主| 发表于 2021-6-8 03:59:56 | 只看该作者
机器猫 发表于 2021-6-7 12:56
) {0 w; `" J* j) ]5 N4 ]- Q现在能想到的东西,从家电到穿戴设备到手机平板,华为都有啊,自己跟自己可以书同文了。
& y$ l  T! g! |) j& v$ Y但是这套系统有 ...

/ c! y! B; l$ n$ H1 d" n你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    42#
    发表于 2021-6-8 04:06:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 02:44& I' M4 s5 `: y" }" H8 C
    有关概念确实不是眼下才提出的,数字远景在克林顿-戈尔时代就在画馅饼了。再往前推,美国海军的NTDS在60 ...

    0 S* x5 t+ M* V6 {' x* E6 {; U1 IIOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错,但问题是各自为政,互不配合。另外一条路是中国特色的政府带头,个人是比较看好的。其实IOT很多技术都不复杂,难的是平衡利益冲突。这事儿适合政府来定个标准。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2021-6-8 04:15:23 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-8 04:42 编辑
    ( A! \  `! Z  g6 u
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:59
    & |+ v9 g1 z5 u- }6 N+ m' d, Z你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。 ...
    $ J. O% _% a* n- O% v
    0 g2 v! `( ?0 Q3 Q9 M
    你听错了,我认为IoT很重要,只是所谓的“万物互联”还没有找到让我在乎的应用
    6 N1 x! u4 C/ G% F6 c/ j9 I' zIoT当然重要啊。现在我的手表啥的能联网当然好,我的冰箱能联网也不错。我只是没看出来为啥我的冰箱需要跟我的手表互联,更没看出为啥买冰箱还得换手机,这样冻肉更好吃?; S0 a: m$ K/ V1 q
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2021-6-8 04:26:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:56
    / ~; C/ v4 f1 ?2 ]' U: y$ j在有选择的时候,华为都没对鸿蒙太认真。

    " ~/ Y- m' w$ W2 R  ]! I谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。0 |! I- v3 N" P1 W
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷歌的Fuchsia也只是一个尝试而已。能一统天下当然好,但是自己玩儿也不算差。小米要在AOSP里面像华为那样加上他们自己的IoT通信协议完全做得到,现在没推出来说明他们觉得不值得。
    7 v' M5 F- Y8 F说白了其实是因为华为一直这么吹(什么微内核的操作系统),大家高估了他们做这事儿的工作量。难的是一个生态系统。现在小米有自己的生态系统,要做鸿蒙这点东西(AOSP加自己的IoT通信)一点都不难,更多的是市场考虑,他家的IoT设备到底是要随便哪个安卓手机都能用,这样IoT设备卖得更多,还是为了一个大饼,要求IoT设备的买家必须要用某种手机?
    ; s  s4 ^/ Q$ H/ x3 Z, _1 b- w" c8 G( U! V3 q
    我同意你的看法,华为画这个大饼也是不得已,但是要指望小米就买这个大饼太难。小米自己也可以画这个大饼的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2021-6-8 04:57:12 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 15:26' \! H2 _4 x9 X2 j# h
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。
    4 U/ ?( i& s) T) A  v" j, c& V  w至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...

    % K' v" o: T$ F9 ~2 e2 s6 N. S. xTG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。
    - \+ g3 }* x/ r
    8 X& F' K: ^: R/ c/ ~; Y) D有一点倒是同样困惑,万物互联这个合适的场景是啥???物流这个可以理解,普通用户端的场景就不太明确了。。。
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    46#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:10:53 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 14:06) R  f. ^" F1 t1 f2 y
    IOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错 ...

    ) E0 P2 m" Q+ G; y4 o* x同意。IoT在很多方面技术上很简单,但这也是个从很简单到很复杂”全频谱通吃“的地方,操作系统的难也就难在这里。
    ; `3 u6 f% [& x* z: u! T
    6 O' ^$ {( S  c" }# S国外一般是行业协会牵头,国内只有政府牵得动这个头。
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    47#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:17:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 14:26
    , n" }! a# Z; X$ E4 b* g; ^谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。
    & O5 {$ r' C5 {& ]3 _至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...
    $ E5 v& }) Z3 o1 f( f6 |. W
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。: {# \, q: l$ v& s/ Y) i
    $ ]/ ]4 Z8 e4 b3 F
    IoT到底有什么用,这个事情在实现之前,老实说,都有点跟着感觉走的。在智能手机之前,要是有人说手机成为日常生活的中心,大概是不会有人相信的:“不就是个打电话的东西嘛,还能发个短信。至于嘛。”
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    48#
    发表于 2021-6-8 05:25:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:175 B1 m- ^7 W) |- t% |. Y6 r
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。2 [9 T* i( a. Q9 t
    0 C3 K( j) R& @0 N! K  S/ ^2 O
    ...
    5 z# ]9 ^1 X$ f! L
    这个还真不是一回事。电话从出现的第一天,人们对它的期待就更高。从小咱们读的《小灵通漫游未来》就在描述移动的视频通话。智能电话只是最终实现了它而已。我大学选择通信专业也是因为从小的梦想。$ z1 |3 }8 p- ~% z0 _8 G
    而目前的IoT大家都只是觉得这东西能做更多的事,但是到底有什么是大家都想要它做的,没有人能说清楚4 I$ ^! K$ E! {$ n6 Q6 P5 \! O
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    49#
    发表于 2021-6-8 05:43:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17  [8 T7 z; M: C! j0 l
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    8 }# n3 u, [* V, j4 o- H
    2 b  t" W; r) V ...

    8 N1 L# z# I4 E( F而且这个也反过来证明我的观点。智能手机在iphone出现之前也是画大饼画了好多年的,微软和黑莓一直都在做,但是一直不温不火,直到教主横空出世搞出来个革命性的很好用的智能手机,于是大家纷纷买进。# \; O1 J" W; _, x5 c
    现在的情况是,华为并没有展示出他的东西的革命性,还处在微软黑莓画大饼的时候,就指望友商都纷纷投靠?8 Z+ U; P% C; G2 v# o
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  • TA的每日心情
    开心
    半小时前
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    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2021-6-8 06:51:49 | 只看该作者
    本帖最后由 唐家山 于 2021-6-8 06:55 编辑
    - D  x1 S' D0 \* U/ G4 r4 s5 v
    机器猫 发表于 2021-6-7 23:36
    3 X, \3 }# g4 [3 I7 W+ x8 i9 ^原来看华为吹得那么厉害,我还以为他们真的在手机上自己写了一个微内核的OS kernel能取代了Linux Kernel, ...

    ( s) M- i2 I( q! K5 A$ }% l% ^' N4 j" g3 G
    鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    . {, d7 J$ Z1 e9 A( W3 D8 M
      f3 N, p6 n. H/ H* ?+ n
    鸿蒙的分布式软总线是在硬件抽象层HAL做的。在硬件抽象层做到了互联互通,本地设备和远程设备可以统一使用和管理。
    + Y- V( i7 L$ l3 O  I: ?" ?0 X% G: e1 u& `% c, _. g: c
    应用和基础服务层之间增加了统一的程序框架层。应用程序开发者只需要关注程序框架层提供的接口和服务,做到一次开发,多个设备部署。
    & ^" m: g8 b# \2 q* I7 |, }- `  }0 V
    ! J0 M  `+ `0 k) t0 H现在的手机鸿蒙还是闭源的。当然,即使开源了我也没有能力和精力去解读。我的猜测是华为对AOSP进行了大改。一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力。一个就是在AOSP的基础服务层上又加了一个程序框架层。对于原生的安卓APP,程序框架层是透明的,直接调用下层的AOSP基础服务。对于鸿蒙APP,程序框架层可以提供更多的服务。
    & y, v/ l/ Y9 G3 Q3 Q) K+ l7 t6 H$ |  W" A+ Q( {
    其他设备的鸿蒙都会有对应的分布式软总线和程序框架层,基础服务和内核层的代码应该会比较简单。

    9 X6 h! Q7 D5 f) d/ B) ~* f( ^鸿蒙的架构大概看清楚了& o$ P' K6 n( U$ r  [, q
    这个程序框架层很有用,西西河qdst2008的帖子可以作为旁证。
    1 X9 K7 p$ ~- ~, O9 m2 ?. v2 V. d
    说一些开发体会 qdst2008: W% _$ r6 {7 L" n5 Y: q
    相较于安卓开发,鸿蒙大幅度降低了开发难度,应用开发者只需要专注于自己的业务逻辑就行,其他的都是系统去实现,比如数据如何在设备间流转,如何发现设备,想要调用哪个设备的哪个硬件,所以大家会发现,鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用。

    3 ~7 V/ _' h& `! s6 `  [说一些开发体会
    3 x" F4 R" `% j8 I4 C
    8 a. o2 Z- c2 j; j我的观点是:华为确实有不少宣传的地方,但是他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作。
    0 V: Q) b4 x. C: Y/ Z. p- o
    $ N: V/ V6 v! O# Y/ G$ @2 v
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
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    [LV.9]渡劫

    51#
    发表于 2021-6-8 07:27:46 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-6-7 12:57
    - N4 W. D: j9 m: ]+ [; ~' W1 K& a/ i9 FTG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。
    2 ~4 P  u8 T' K8 f& n+ i
    ! F& a' P# O* h: |3 y. m有一点倒是同样困惑 ...

    ( S1 H% G) L% x( E; k我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2021-6-8 07:27:56 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 06:513 R. n% f2 G* B* S
    鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力

    % s9 S. P3 B. P' \. t$ \: K这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了多少很难说
    + Y' Q0 Y5 ^# A5 ^/ E1 ~8 h$ ^7 v  e) T- w
    鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用
    / g/ i! t" e7 w2 b. T+ \) L  {1 q
    这个当然,其它公司的app必须每个app都把那套通信协议链接进去,而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。就是我说的,买个冰箱就要求我换手机1 O, I( i" T, f; v. u* l
    / T3 P+ O1 W' i7 H; Q! S) O$ `4 B5 J
    他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作

    / K( U( H5 p, h没有人否认这点,只是跟他们吹的东西差别太大。而且这部分对友商而言,不是吸引力,反而是友商得避免的,除非愿意从此接受华为的主导
    0 U9 [, f- p6 K; b$ n
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  • TA的每日心情
    开心
    半小时前
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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2021-6-8 07:41:42 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 07:27
    1 I$ k& D1 `2 E7 I. v$ h这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了 ...
    而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。

    1 m0 v% u. _" x3 u这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开源鸿蒙为基础制定互联互通接口的国家标准,国内所有手机都支持这个标准接口,应该就没问题了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2021-6-8 07:47:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    6 k2 u8 T3 k! ^) c你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    % A" Z! o% j7 u+ l9 ~! \4 q- A4 Z3 G6 f- I
    ...
    1 l5 D( a7 \% z& f# `$ F
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起来。4 k  ?# e$ P- Y& M3 ?, I9 S

    * I1 M" C$ b! y( _. T) e现在看不清楚是正常的,等大家都看清楚了,商机早过去了。我之前还觉得Facebook是扯淡呢,没啥技术创新,社交网站之前又不是没有,结果被现实打脸。
    9 @) Z1 i+ `/ h# J' Y1 N! u( j- N+ [* j  V" H
    面对未来,总要去闯去试,多数都会失败,但不去尝试,永远不会成功。中国公司去努力,我更支持。很多人抨击中国对世界的贡献不够,这就是我们贡献啊。我们要多贡献,还有些人不乐意,各种冷嘲热讽,各种打压。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2021-6-8 07:48:14 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 07:41
    0 ?$ Q. ~7 l/ ~& a  r& \这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开 ...

    9 A. i! D2 g+ I, o" S1 a国家标准也不是万能的。当年记得中国有一个国家标准要在WiFi里加入一个什么加密模块还是啥的,有点记不清了。结果有人在乎吗?
    / V. T/ V; d) X/ Z7 V& c, l/ L除非国家真的强硬行政手段规定不用这个的不许卖。但是这个可能性不大
    7 x! ^, z& X4 }看看那么多打上蓝牙标志的东东,要查的话不知道有多少都是不严格符合标准的
    0 j4 f& `0 i, z, O, B, d2 ?- b  O0 u6 F1 i; J
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    该用户从未签到

    56#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:19:16 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 17:47. [# S& [/ a! X0 b1 u& R" {. r: n6 Z
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...
    : F( n" q/ \. D2 p; ?2 t
    iPad刚出来的时候,我不屑一顾:这东西高不成低不就,要卿何用?肯定是个flop!被打脸啪啪的
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    57#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:21:49 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-6-7 17:27: d$ z4 {) N( g. o! H0 q6 A$ M
    我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。

    " T& D& {2 h5 ^( H那也不至于。但手机作用大大降低后,安卓这样为手机优化的操作系统削足适履用于IoT就别扭了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2021-6-8 08:32:43 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-8 07:47
    ; a! N4 u# e/ F! a" s( V8 K- L有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...
    6 K& ^  y$ l7 B% c6 r9 X
    华为的努力尝试当然值得赞赏,但并不表示他们的努力就一定会有回报,或者说努力了就一定是最好的。
    * _' S7 A* f' u1 C小米也可以尝试,凭什么一堆人就认定小米(或者其它厂商)不加入华为就一定是等着被美国制裁然后注定无力自助呢?华为在某些方面(比如通信设备)上当然很牛,但在这上面还真没啥技术优势
    " D0 @0 x5 l  E
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    59#
    发表于 2021-6-8 08:51:25 | 只看该作者
    老福 发表于 2021-6-7 18:420 M: o1 z: B. G# ^! _
    我觉得强调华为把鸿蒙捐给国家是很愚蠢的宣传,应该强调的是开源。任何企业或机构都有主管部门,在新闻报道 ...
    ; }$ C- J5 D+ e5 g* T
    华为快消挣的就是爱国税啊,这么宣传得有多少自干五流下激动的泪水啊,于是不买不是人了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    60#
    发表于 2021-6-8 08:56:33 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 02:33
    8 p# [, C0 j3 @  A另外多说几句IoT这事儿。这个大饼也是画了好多年了,不是啥新鲜东西。我最早听到IoT这个词是在2013年高通 ...
    当时惠普买Palm的一大嗨点就是:以后我们的打印机和手机都是一套系统的可以互联,把手机在打印机上碰一下,就可以打印了。后来结果如何大家也看到了。就算惠普占着打印机半壁江山也没有用户愿意为了这个付钱
    " |+ ?  W' b: J& ~  R4 }
    ; i' ?8 F1 j% K
    这个功能其实很吸引人的,但是公司不愿意给低级员工买单,而员工显然更不乐意掏钱。
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