设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 6821|回复: 35
打印 上一主题 下一主题

四海翻腾云水怒,解放军在东海、南海军演的意义

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2020-8-30 21:35:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
近些日子,解放军在东海、南海、黄海和渤海接连进行大规模军事演习,还向南海的海南与西沙之间的水域发射了4枚反舰弹道导弹,引起世界的极大关注。美国国防部指责中国违反南海非军事化的承诺,敦促中国克制,避免威胁航行自由和加剧主权纠纷,这是彻头彻尾的虚伪。美国才是南海军事化的祸首,中国的演习根本不是针对地区国家的,针对的就是台独和美国。  a; w7 B% l. \8 }& a$ R
6 L: Q5 M* i& r
还在2015年,美国最重要智库之一兰德公司就发表长篇报告《美中军事比分卡》,对1996-2017年之间的美中军事力量对比进行分析,并指出:美国在台海的军事优势已经消失,但在南海还有优势,南海应该成为美国的着力点。兰德很明智地把预测定格在两年后的2017年,而不是更远,因为中国军事现代化的步伐太快了,任何远期预测都毫无可信性可言。, v: K. C9 W6 x' V' ~

+ k+ n  R# Y0 F6 z  l; ^* {( B% X7 ]在过去5年里,不断有其他智库发表报告,包括2020年美国国防大学的系列评估之一《在台海战争能用系统过载扰乱中国军事力量吗?》,对通过南海牵制解放军武力统一祖国作战的问题多方研究。4 }' n3 D0 k* n" B2 L" L

) v6 O! ]8 _% b. t0 R' f美国对台海的事情很焦心。如果台海开战,美国越来越没有把握赢得胜利,但丢失台湾对美国是不可接受的,这是抑制中国崛起的决定性挫败。为此,美国正在研究各种办法,试图扭转战略被动,其中最重要的思路就是在远离台海的其他方向制造事端,动摇中国的决心,牵制中国的行动,以改变态势的走向。" z* \, ^6 t  ?

" V" \# h" r/ m, J" i" B中国军事思想强调要分清主要战略方向和次要战略方向,军事建设和战争准备主要围绕主要战略方向进行,次要战略方向上的重点是管控局势,以确保不扰乱主要战略方向上的行动为主。自90年代以来,台海始终是解放军的主要战略方向。
& ~1 `' ]# \- Z" J4 X
9 U  `3 m  h+ c9 \# M4 X2 }美国要在次要战略方向使劲的话,俄罗斯、中亚、蒙古拉不动,有可能的只有:
/ l  n. I5 k& E# @' D1、朝鲜半岛方向
, ~4 G/ I- G& w& P0 ]2、印度方向2 u$ F% b: ^$ W" G4 Y) f: C
3、南海方向5 G- C* a' _* {% ]$ L9 E

7 E  h" j2 O- [! ?* c% l5 a朝鲜半岛的主动权不在美国手里,美国要不顾韩国利益而先发制人的话,这必然变成一次性使用的牌。印度方向比较复杂,对美国的最大难点在于操纵印度而不被印度操纵。真正能使上劲的只有南海,而且最现实的选择还是由美国海军直接出动,在海上挑战中国。美国海军依然拥有海上优势,至少在现在,只要在南沙群岛以远,中国的主场优势就迅速减弱。7 g% W* ^2 M, I3 X: ]0 R4 G
# k" N+ ^8 D* T; P
但要对台海战场造成直接影响,必须突进到南海近海,尤其是美国航母,从海上直接威胁中国大陆,甚至台海战场侧翼。这就迫使美国航母严重暴露在中国海空火力之中,危害生存了。这正是中国反舰弹道导弹所要宣示的重点。实际上,整个南海和部份西太平洋都在中国反舰弹道导弹的射程之内,选择海南到西沙之间的海域只是含蓄的提醒,作为演习海域也比较容易管控。1 K7 d7 v' ]( Z  {  Q
3 v# v5 b: I1 o9 l9 H# c
次要方向战略也称间接路线战略,最早是英国军事家李德·哈特提出的,要点在于避实就虚,从意想不到的方向打击对方的要害,动摇对方的决心,最终导致对方战争体系的瓦解。这是与克劳塞维茨的决战制胜路线相反的。
) f/ r7 }9 X& T0 Z' ?; m4 O( R8 c- s4 M+ r- m
决战制胜更加直接、可靠,从来都是优势一方的首选。从航母决胜到空海一体战,美国军方的台海战争思路大体处在决战制胜的框架下,转到间接路线战略并非出于主动选择,而是因为正面决战的胜算越来越渺茫了。6 o( h1 A1 e2 Y( {( _

+ b& w0 P) l9 P. Z2 @8 y3 n另一方面,中国的台海战略也在与时俱进,从最初的直接打击和渡海作战出发,扩大到打击冲绳和台湾以东航母的海空支援,现在进一步扩大到南海。中国的主要战略方向没有变,只是拓宽了。
$ r' k0 k6 Y5 H; ?7 }) e/ J
( r1 e# }2 k: x4 u, \% n6 t在当前的“四海大演习”中,东海是直接针对台湾和冲绳的,南海是针对美国海军的,黄海则是针对驻日本和韩国美军的,渤海应该是京津唐的防空反导演习的扩展。这是在检验解放军应对全面战争的能力,也是对美国、台独和反华势力的震慑和宣示。
6 M$ {: @; A/ B9 x6 `1 {) W$ d, e" b; W% M; ^, a3 s
一般认为,台海战事以东部战区为主,南部战区为辅,但这次大演习连北部战区也参加了,估计中部战区也参加了渤海的演习。
4 V/ _9 Q+ H) p+ G; v3 T7 M1 w' O. @
战区制是军改重点。以前的大军区以陆军为主,海军、空军和火箭军的整合不足。大军区负责训练和日常事务,事务繁多,部队的编制、装备、训练也以区内作战为主,不适应跨区作战。军改后,战区主战、军种主建,不仅战区从日常杂务中解脱,军种负责的统一训练和人事构架也便于部队和人员的跨区调动和作战。合成旅的标准化尤其适合跨区作战,混编作战。联勤体制的建立也有利于统一保障,联勤总部下属5个联勤保障中心(无锡、郑州、桂林、西宁、沈阳),各下辖机动后勤旅和仓库、兵站等,新体系的有效性在新冠抗疫和抗洪中已经得到体现。0 ^5 f: t% n& N5 e# B0 j
9 b) X" m# j: L% L8 l+ ~
战区负责区内各军兵种联合作战,在平时研究和演训各种预案,一旦发生战争,立刻启动预案和按照实际情况调整指挥。但如果冲突需要大幅度升级,战区还是需要军委批准才能执行。战区也指挥区内武警,负责区内维稳。0 A- v5 \" X/ }/ H0 V' S8 @

* ~3 \7 K" K- [" p# c战区制有跨区作战时指挥链不清楚的问题。台海战争几乎肯定会跨越东部和南部战区。西方认为必然由联参在总部层面直接指挥、统一协调,东部和南部战区只管具体执行,只有次要战略方向上才由相关战区负责全程指挥。但“四海大演习”不仅跨越东部和南部战区,连中部和北部也调动了。联参肯定在国家战略层面上统一指挥和协调,但具体作战还是由战区指挥、协调的,包括必要的跨区协调。战区是以战略任务划分的,并不是机械的地理划分。大军区制也有地理上的战略方向的考虑,但这是静态的分兵防守、各管一摊的思路。战区制则是动态的分工合作,互相支援,通过机动和协调来提高作战资源的共享率和利用率。* V2 k  i1 q: b7 r
6 R# K6 A& J! D8 f
西方对解放军的认知是高度集中指挥,高度依赖指挥链的完整,高度强调围绕预案作战,中下级军官缺乏主动性,缺乏脱离预案的灵活应变能力,这是根据解放军在五十年代的现代化建设中大量采用苏军条令做出的推断出。这是片面的。
  V4 _& R" N: J0 H( U& \6 e, Y- S8 k: d  M# c
集中指挥才能集中兵力,预案有利于在给定情况下最优调配作战资源,这些是优点,不是缺点,要避免的是教条主义和僵硬化。在革命战争年代,解放军(及其前身红军、八路军、新四军)缺乏现代通信手段,想高度集中指挥都不可能,无数战例都是主动灵活的结果,这已经融入解放军的军事血液了。后来有过僵硬化的集中指挥和预案指挥的问题,但在“一切为了打赢”的新时代军事建设和实战化演训中,问题得到纠正,指挥链断裂、预案失真成为演练重点,重建了主动灵活的传统。在这次“四海大演习”中,这肯定也是内容之一。
& |# v9 D$ Y( q
. a' X# c2 t# F( [* h解放军已经几十年没有打过仗了,缺乏实战经验,这也是经常被拿来指责的一点。但实战经验是有条件的,只有符合当前战争实际的经验才是有意义的。极端一点,马其诺防线正是根据一战经验建造的,二战一打响,被证明一点用都没有。美军在十年反恐后,技术兵种的专业都荒疏了,都去当步兵巡逻、搜捕塔利班后,炮兵荒疏了火力压制,坦克兵荒疏了步坦协调,陆战队荒疏了两栖冲击,空降兵荒疏了伞降,战后都需要大规模的重训和重新资格认证。另一方面,高度逼真的无预案蓝军对抗演习是可以迅速积累相关的经验的,这正是解放军在大力做的。如果说先前演训还集中在合成旅级,战区级和跨区级的大规模对抗演习尚且缺乏,这次“四海大演习”正是在解决跨区级大规模对抗演习的问题。' _& }4 E+ A4 E  u
$ C$ @' f! U: x, y$ o
美国海军和陆战队也在低调进行一系列演习,力图找出压制解放军攻势的对策。美国海军陆战队主管远征作战的特雷西·金少将指出,中国在海上达到常规力量的对等并能主动挑战美国将是“21世纪最破坏稳定的事件”(“The most destabilizing event in the 21st century is going to be when China can achieve conventional parity at a time and place of its choosing”)。这里的用词是”when”,而不是”if”。也就是说,只是时间问题,而不是假设性问题。 “四海大演习”正是要展示这个when是现在。“破坏稳定”也是改变地区(甚至世界)秩序的美国中心论说法。金少将还指出,在战争的前30-45天,情况将会”非常混乱“(”If we do come to blows with China it’s gonna be very confusing for the first 30 to 45 days”),这是对美国根本无力压制解放军攻势的好听的说法。但台湾是否能坚持30-45天而不投降,或者不被登陆解放,估计台军自己也没有信心。/ O9 k$ ~" t# a0 s/ k. l/ u5 y
% n% _: _9 j$ `, |
“四海大演习”在高强度演习频密的中国也是罕见的,但也是十分必要的。现代战争的一大特点是很快就蔓延到很高的烈度和很大的地域,跨战区的“全面战争”级演习对演练部队、完善预案、检视战备很有必要。
4 G2 f8 q8 V" x# Z3 D3 O- a4 G9 }9 d9 O9 D2 r4 z
但美国转向间接路线战略必须引起中国的高度警惕。台海(包括相邻的东海、南海、黄海)是中国的主要战略方向,但不是唯一的战略方向。要妥善应对台海和其他战略方向的挑战,中国有必要考虑一加一战略,在应对台海战争的主要战略方向的同时,有能力应对在另一个次要战略方向上的挑战。军事建设也要相应展开。
1 F8 u) z* v6 i$ u
; c+ r9 X" {4 `纵观建国以来的历史,冲突经常在次要战略方向爆发。建国后,在为解放台湾做准备时,朝鲜战争爆发了;在防备美蒋反攻大陆时,中印自卫反击战爆发了;在防备百万苏军入侵三北时,西沙之战爆发了,更有中越边境自卫反击战和两山作战。所以,解放军只有能够两线作战,才有可能威慑和制止次要战略方向上的军事投机,才有可能避免两线作战,才能保证主要战略方向不受干扰。有能力应对一加一时,也在应对单纯台海方向更加游刃有余,极大提高作战弹性和稳定性。不久前的中印边境局势正是加强了一加一战略的重要性。8 l7 P9 D: \# H- Q/ {8 j, g9 u

评分

参与人数 11爱元 +64 收起 理由
水风 + 6
colin1992 + 10
唐家山 + 4
舒拔 + 8
料理鼠王 + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3753 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-8-30 22:56:55 | 只看该作者
    也许现在需要全范围作战了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2016-8-25 23:25
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]筑基

    板凳
    发表于 2020-8-31 00:12:54 来自手机 | 只看该作者
    试射了DF21和DF26各一,而非4枚。据漏斗子说法,美国将探测仓段错认为弹头。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2020-8-31 00:43:16 | 只看该作者
    exprade 发表于 2020-8-30 10:12+ i5 n0 K6 J; Z3 Y6 Y- D
    试射了DF21和DF26各一,而非4枚。据漏斗子说法,美国将探测仓段错认为弹头。 ...

    - c. L+ b# \9 ?3 p7 M6 D+ t) q发射多少导弹不是看再入,而是看发射。美国要是连发射了几枚导弹都看不出来,这也别混了。漏斗子在瞎说。

    点评

    不能同意更多: 5.0
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-9-17 20:55
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-8-31 06:42
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2020-8-31 01:22:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-8-31 00:43
    ; B& ^4 C6 w: \! Q5 j9 L9 g发射多少导弹不是看再入,而是看发射。美国要是连发射了几枚导弹都看不出来,这也别混了。漏斗子在瞎说。 ...
    & R3 H, O+ {0 u8 k6 L) _" }/ y
    那你怎么看待弹头落入广西境内的报道?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-9 15:48
  • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2020-8-31 01:28:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-8-31 00:43
    / n. }  l4 P/ S发射多少导弹不是看再入,而是看发射。美国要是连发射了几枚导弹都看不出来,这也别混了。漏斗子在瞎说。 ...
    2 x- t& T" |- l, w
    据说是破黑障的技术。到底发射了几发,的确很有趣,盼晨司机研究下。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2020-8-31 02:07:41 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2020-8-30 11:22  z- f6 g$ b" f' p  @* a3 U: n/ L
    那你怎么看待弹头落入广西境内的报道?
    1 Q" z! i* R) p9 }
    没有看到这方面的报导,有链接吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2020-8-31 02:08:21 | 只看该作者
    laokay 发表于 2020-8-30 11:28, o3 _# V8 I2 z- ^: t5 p! {$ ^
    据说是破黑障的技术。到底发射了几发,的确很有趣,盼晨司机研究下。

    0 E" H# T) k( ~* s- _我又没有观测体系,只能人云亦云
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2020-8-31 04:22:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-8-31 02:07
    $ n# |+ [: ]- V/ A* v$ k% D没有看到这方面的报导,有链接吗?
    " r3 C! f) X: q- V- ^
    很多呀,例如这个
    - x& z6 k6 v0 I2 O! T- `& K; c  H4 @; O( p$ A
    不可靠消息源也可以分析出有价值的信息。如果是一级火箭发动机残骸,显然飞的太远了。如果是多弹头,又太偏了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2020-8-31 06:08:29 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2020-8-31 04:22, t  p& I. x: l+ N/ k$ i+ p; y
    很多呀,例如这个
    & P+ V& k# S9 y* _# B; Y5 I9 B2 Z: N! E  v* ?. d: l
    不可靠消息源也可以分析出有价值的信息。如果是一级火箭发动机残骸,显然飞的太远了。 ...
    ( _+ `5 r; k- u  [: g7 _" k
    那个文学城的链接,开篇就是:于8月26日接连发射了四枚弹道导弹,但中共官方报道称只发射了两枚导弹。网友披露,有一枚导弹落在广西,还有一枚都不知道打到哪里去了。
    . x$ O, V* U- X: f' x! ^- V---: Q5 T8 M" l) P: N
    这也太扯了,确实如你所说,这是“不可靠消息源”
    # l% I! e2 m: y: c还不如看满嘴跑火车的列车长席亚洲的文章
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2020-8-31 06:48:44 | 只看该作者
    查了一下残骸的消息,找到一个出处,不知道是否为第一出处:. Z- G/ P  z( d" D! ]+ y7 @  d
    https://weibo.com/u/6485429946?r ... hot=1#1598825768361: o4 T2 `/ U, y( q* s0 q
    看了一下“紧急通知”图片,涉及5个地名,都是广西河池市下属,分别是:东兰县、东兰县下属的(长江镇、巴畴乡、堂房乡)、天峨县。到地图上看,从天峨县城至东兰县城直线距离约81KM,大体是西北(偏北)至东南(偏南)方向;巴畴乡政府至堂房乡政府直线距离约14KM。
    + T) o! n" F" X: \9 I不敢说这通知是假的,但行文看着比较别扭,特别是第一段对各安全区的描述,“巴畴的安全区是堂房”,这离着10多公里啊,叫村里的人都走过去?
    & ~5 T! J- `* \, P: ^, H( X, u' {
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2020-8-31 07:13:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2020-8-30 16:08
    % R! N9 Z/ z. M9 J1 l- X+ M那个文学城的链接,开篇就是:于8月26日接连发射了四枚弹道导弹,但中共官方报道称只发射了两枚导弹。网 ...
    4 t* F( {8 M! a5 a8 M. g/ M
    看着就感觉太不靠谱
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2020-8-31 07:32:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-8-31 07:13* H7 ?3 ^, a9 Y2 h6 O' {9 H
    看着就感觉太不靠谱
    ( s$ z. t" R6 \
    我仔细看了一下https://weibo.com/u/6485429946?r ... 1#_rnd1598829108979& K" ?. u# V+ Q; ]( x2 L; b8 s" A5 j. ?5 Z( L
    这里面2张有残骸的照片,根本就不是一个场景。6 j# _9 g$ Q5 }. d' k  r# O
    注意,微博博主的名称叫:战忽局首席发言人
    " g' n7 g( O4 z0 [- w6 a) j. n5 O, E9 X
    手贱,用google识图查了一下,除了微博上“来去之间”等几个人的转发,有大约8页的结果都是外网上的转发,看标题几乎都是认定:美国说打了4枚、TG只承认了2枚,有2枚轰到自己了5 C# q0 v! L, L1 x+ z; P

    / g: v, J1 L/ W! b# t& V7 _# V只能说互联网上有多个平行世界。
    . B$ L" R- y* ~" Y0 P3 `5 \( ?& Y( Q; p0 z5 A+ ]

    2 I: T# S( ^. Q( m

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
    感觉就是4V的手法  发表于 2020-8-31 10:33
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2020-8-31 07:32:23 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-8-30 18:13" w' [7 @+ Y: n+ H& O5 F  {
    看着就感觉太不靠谱
    ) n. C: B1 X7 c; z3 w
    我觉得那是台湾媒体典型的添枝加叶胡编乱造手法。这也能信?台湾媒体什么时候都是这么忽悠。
    $ A, V' J) v5 B5 u7 ~( U1 B- W& T  `- U3 e+ @

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-31 08:52
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2020-8-31 10:40:31 | 只看该作者
    大哈瑞 发表于 2020-8-30 17:32! V3 u) d7 M/ ]3 q& }1 Y2 g
    我觉得那是台湾媒体典型的添枝加叶胡编乱造手法。这也能信?台湾媒体什么时候都是这么忽悠。
    4 t4 S2 p3 z+ q1 v4 d- W% G& Y, g7 O' f$ t3 n1 U
    ...
    % H. N# N8 P; Z$ f0 T2 o/ ]( ~  ?
    这东西的可信度就跟歼-20首次滑跑试验一样,还记得那些信誓旦旦的“这是用汽车推着模型在假装的”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2020-8-31 10:59:23 | 只看该作者
    现在的文学城是被轮子买了吗?怎么这么多疯子
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2020-8-31 13:13:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-8-31 07:13/ d; C/ s+ |% ?  p8 W* N
    看着就感觉太不靠谱

    + ^: I  G  c; x8 d+ c# C台湾人的解释肯定不靠谱。我们要关注的是事实,即这次反舰实验中有没有东西落入广西境内?如果有,我们可以用自己的大脑再分析。
    , Z; }" w# ?$ X" P. H7 G' g& n+ n  x7 {/ a: x0 ]
    类似的问题:美国说打了4枚、国内一开始说只打了2枚。TG有必要在这一个简单的事实上不诚实吗?还是双方鸡同鸭讲?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2024-7-16 21:06
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    18#
    发表于 2020-8-31 15:29:17 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2020-8-31 07:32& R* ?' D; b# N# f: ~
    我仔细看了一下https://weibo.com/u/6485429946?refer_flag=1005055014_&is_hot=1#_rnd1598829108979
    6 P0 D2 Y9 j2 e( z; ~. x8 d这 ...
    ( y$ X% j  A! r' @* p
    “反航母弹的套路,与对地弹打发不一样。出大气层先放探测舱段,为弹头最后砸向目标提供修正数据,结果被美帝看成是一个弹头了。”  by 漏斗子
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2020-8-31 19:13:42 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2020-8-31 01:22
    5 D) @+ a1 t! `" }那你怎么看待弹头落入广西境内的报道?
    ! f$ ^1 N* D0 b
    那个是火箭第一级
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2020-8-31 22:17:22 | 只看该作者
    back 发表于 2020-8-31 15:29
    ' i( Y* r/ j# L5 z7 R“反航母弹的套路,与对地弹打发不一样。出大气层先放探测舱段,为弹头最后砸向目标提供修正数据,结果被 ...

    8 F' c1 y% q+ x& ]& j请看晨大在“地板”层的回复
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-13 08:23 , Processed in 0.080283 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表