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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑 . M% b  w2 u& \* `. d
    9 k* y& z* I! w# h/ y) v. {  i5 O% k
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。* w, o0 d$ P5 A- ]( f

    6 i- ?# ~' K5 R3 j氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。/ X7 o1 C  W' L5 H/ G+ T6 N
    , }- X: l/ I& }+ k: G1 P! N
    个头、模样大致如此,二十六公斤。1 B( |; M, g& k) }8 r7 g( A4 A* ]0 f

    3 D* ?1 a+ K: o% u; ?5 B/ k+ L6 O氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。9 _, k9 A+ M, j! r$ e& ~

    % L* w# F4 ~6 E. u8 ?4 {& p& T当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。
    7 U" i1 {( \  h0 G( L* j6 Q6 C  B3 f
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    * [- X9 F  B$ p. d; c# `9 w5 |  D: |& U2 r/ P
    还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。$ H, t3 [+ C$ e' |) v: p' m" X
    ( N8 I* D) X  G$ Y
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    * t! H* \$ z1 K* Y, {1 y( n% T% r- H% z0 o  H
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    / @$ r4 H5 [2 }3 h) D) X
    , z) o3 F% w( a4 L1 ?啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。- b8 C7 [  @8 `3 H  c
    8 A* o; A" H+ g* T# P& y0 y8 q
    说些个大家可能百度不到的。- U; }* U* c( ?

    4 L# i: r. y1 m6 s===前方高能===
    # I" x  C* d2 M6 P) p( q' L# [
    9 x9 {" v% E# n0 n原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
    # C0 c1 c2 @8 l/ Q0 ]3 Q4 r# r2 c5 ]9 u7 n  R2 v" T
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。$ j/ l+ s' N* b: h* X8 q

    & U" ?7 v. w/ W: I5 J' E- B1 g$ T0 s/ G0 `& S. ]* a' x9 t
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。+ O; }. i# B8 b+ ~- v
    3 y4 J2 r9 z, F4 W7 [
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    8 W1 l% g1 j6 ~6 [" e4 q4 U# U
    & ~% ?1 l$ q9 Y! d0 b那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    " v3 N& N* U* o! m% ~( k8 S% y) Y& x: z: ]0 \
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    * y* [8 B8 R7 m% F; z7 u' [" U4 b, A6 c. Q
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。6 X2 p+ }$ l) Q* ~5 l* V! u$ r

    8 i! `4 U  K: W' |+ E8 O# c1986年,十的负十四次方。
    0 \8 g: t, e( N; m. e3 e( X% M0 e2 ^  Q+ R
    2003年,十的负十五次方。
    , H' C( I0 J# X7 N) g
    4 p* `( _1 v1 f1 T2 Q" h2017年,十的负十六次方。
    2 B, Y( W' M5 z7 }( D9 f8 g
    & H/ J( c( h8 v0 v这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。9 z4 s1 o" c  m0 y+ p5 Y- J
    ; H. m1 Z0 t/ G
    。。。
    , I( w( y+ C2 i4 H3 D+ X8 r: `
    + s0 \" {+ j( l5 Y8 {, M. E7 D: d. F7 v& \2 A
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。
    + e2 A6 |! u- V5 b
    ) G1 G9 e9 v6 M" X8 T& k+ B. M
    ! |5 J4 A+ s& ^- u* `! S5 O
    - q( ^7 g" N; x$ e& P

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 04:43
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    & Q, l$ c8 J, S) Q+ r8 j真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情

    7 小时前
  • 签到天数: 3164 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 639 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑 & {6 x7 a4 C' X: _, Y

    + F7 S; G, Z6 e! K5 J8 E9 g( O5 K, K群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);1 h- @9 Y: [; u8 T7 q. {: B+ z1 B' h
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。/ K5 \6 L: a+ ]; h: D! J) K
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
  • 签到天数: 3717 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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    前天 04:43
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45+ M) h+ o3 n, p. H; g
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    1 i" }0 f0 D  [8 H5 x0 x
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    , k7 Y; L$ n7 b2 \$ B8 D4 D他家的铯钟在基站上很常见。

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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56; F2 k! w* B7 Q9 c8 M
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    5 L$ ^8 X3 H6 K% F6 M. h0 D他 ...
    + y+ _- ^% J. _- w
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好8 m- }3 [( C4 w' P* s
    5071A好像这两年不好买了
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    前天 04:43
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    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35
    9 }. t- S" u. |+ {: \短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    2 u% F, v) p) E5071A好像这两年不好买了

    0 f/ C" T, {2 H" A这个短稳长稳有出处嘛?: G9 p- t3 V" {( e$ U& I! }; t
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~
    % Q$ i+ ?! o# i所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    2019-12-31 23:10
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    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56+ X8 k- J! l1 C1 q
    这个短稳长稳有出处嘛?& e- y2 J& o1 v
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    ! Z. N" H# F5 E; I, i5 N
    # S9 L. [# ~$ K8 M+ j, w

    ' Z2 o/ J1 W/ q2 X# x  ~没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图1 i8 x$ x$ D2 ~/ M
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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    14 小时前
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    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    . q1 t6 |7 D9 W) u原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    ) ^* W6 O6 D# O8 f他 ...
    : S* h; q, n" K( [  Z
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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    前天 04:43
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48
    " M  N9 L5 D: M3 J) @, h没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图; w/ a' A7 v# [2 a% }* B  Z
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    ' t3 H1 h/ P! D/ r. w3 U
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。; i9 r/ S- }/ E( V
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。" B8 U# ^6 b4 Y

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      发表于 2020-7-27 04:47
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35. Q/ B; W2 Y# B. _
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    / L7 |& E& e& S  T: }冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...
    + P; O1 l, R* U% k* o7 d
    可能高端的铯钟做的更好一些吧8 {$ r+ C- _( Y' b
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    ( P9 j  F! @& [5 m时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01- E  v/ Q7 v2 Z) k+ y5 q& a7 R  {
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    # G4 t, F' ?& v8 P, K' \嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33: o, o4 |. h  U1 o5 v: j  x8 {
    可能高端的铯钟做的更好一些吧
    1 ^8 v/ w, W/ q7 G) h从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳8 r$ Z: w3 V; Z5 x$ i9 ~2 C
    时间基准据说 ...
    4 x* ?/ D, J5 c5 N  a2 b
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
      u* f/ h" @6 A' L5 _+ z请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    1 u1 u! j4 q, l如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整7 i0 v% z8 O5 H/ W

    $ A  [7 I1 Z* {7 {( v8 A不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    4 N6 [. f3 d; e+ d* n$ D# f如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    2 H) M; a- v- Z; _/ M+ m像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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