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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    : J, o8 _& u2 [7 h; [6 {1 W
    ( a1 l0 W0 T! }: o0 M/ V$ Q7 A- r( M前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。0 F0 t) N" L5 D2 @
    0 C2 e5 C" H8 N$ Q  B$ G
    氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。' ?% v+ c" S: r! ]% P5 [

    ! z+ }4 v5 }6 N' P个头、模样大致如此,二十六公斤。9 @& k% v/ K& e/ d3 p% N# @/ v
    $ B, m9 s9 r' |+ r! _8 o  Y
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。2 l3 S6 v8 u1 D6 c: T; q
    : k9 p/ E* k" X, Z
    当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。
    3 l) q1 l* o: B
    9 s& X: V( u$ k1 j' ^/ ]定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    6 z* G# w2 ^7 E$ r7 h: T6 v, P5 x/ u
    还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。, f6 d8 a% Q4 j
    # W# p$ y# K$ k* p
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    0 ~4 D. M8 t1 G( _7 v
    % G. J6 L' W/ s: D不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    ; f) `7 y9 d. U0 n7 k) c" L( a1 x% E
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。
    " D: l4 G2 S3 w6 F  F4 E
    * c: Z" M5 |$ I说些个大家可能百度不到的。0 k0 U4 t8 b% T, Z, g: n2 g
    , Q. f3 R# j& }  v( q) ]6 v
    ===前方高能===
    7 e; B& W5 U) E: H4 r# i! J" _7 O9 T  Q) q: ?  O
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。& Q' U$ A3 g: o9 @5 g& J( ~5 H
    + l' J7 A$ }0 h6 u3 R
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    1 P8 }" [. ~- B
    $ l# C4 L) ?- s9 j! @
    ; l6 c1 K7 R& J- u# q' l9 G惠普当年的铯钟,吊打全世界。
    " U9 N9 |! `+ R4 ~) d  ?; J$ Y- x; Q, F
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    ! L) E3 ?/ D' H+ e
    & k( l# ~. p2 F$ L那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    ' L' b" g9 |+ c6 d! z: v
      [3 m0 P+ b) _4 |0 i/ @6 F时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    ' t$ S% e1 B1 J& ~  w8 Q" V) S# |8 k4 ?" N# p: \: P
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    + [) g& O6 N5 }4 w, ~, _( ?5 H" f9 D( v
    1986年,十的负十四次方。5 F# [) r4 |% V# v: z

    9 ?: T* I' _# m. K* O- o' D6 t, v) H2003年,十的负十五次方。' j! |- e' ?4 ^' J4 R5 `
    - l  y4 k( m8 W* s) W
    2017年,十的负十六次方。( R8 J3 s) N" c
    7 b) y* B+ v) y" ^
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。
    4 z& e: V- C/ ^$ D1 P' {( r! F0 i; z  N, s! L
    。。。
    $ r2 T8 n- t' f6 M3 y5 O3 H; g% @4 r, P! q6 ]% k
    / i9 R9 m) u1 ^) H: p
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。/ D& X: ?5 P% V% b& i3 U/ F

    & @% Y/ K: ]! {
    9 c. t2 Q4 _! r1 @! g
    6 ^" f7 {! {+ Z7 I5 H

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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    " A) y8 {& M) J7 z1 G真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 3102 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:37
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑 ( V: S! ]+ N4 J1 j/ K3 X
    ' O: a6 O' Y5 p0 U) s
    群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);. w" m3 Q$ T0 o1 ]' @5 E" b
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。
    % k3 z: \' x4 ?! A谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3646 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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    开心
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45& ?: P* y( t% O/ w5 Q( _7 B0 v
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    * i9 D4 ^" q- g' W) l( |% U
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    ' S. k2 B- b) n- c- v他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-8-8 16:41
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      发表于 2020-7-24 07:14

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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56$ [9 R6 L; ?. n' Q# M. Q. [
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    , W7 g  J' Q9 K4 t" C2 g他 ...
    1 g# J" f3 t  G  Z1 H. {8 A
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好! _; g$ s1 r& E
    5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
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    18 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:355 A0 G" h+ s5 x8 V0 D" Q
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    4 U  f6 x+ {" o5071A好像这两年不好买了
    & r" ~9 [# J$ i# d$ E2 y
    这个短稳长稳有出处嘛?
    ( B, s7 f9 g" f3 t铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~
    7 ?7 M) [0 }/ d0 B% Y+ O所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:565 `. j  `) ~4 G& n" ~4 X% R2 N! z& }
    这个短稳长稳有出处嘛?4 s" G6 `0 L$ r6 K5 p4 r! Z
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    6 Q" `7 d# ]* N3 H. S2 O
    ' D' U7 z! `& t- H) @1 \
    ! W/ h8 M, k9 n& a8 c& }6 P. E没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    8 A4 j/ `0 s7 l7 Y" U- |这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56; @# c+ M9 ]$ \
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    1 e: S" @/ S6 R2 P他 ...
    6 j) i' I( @6 F# z  n: C$ u
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48
    7 M2 f8 C/ h# N9 ]0 S没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    * k7 h: f7 p" q, ?7 T' ]这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    ' l' Y, v: q5 J4 }
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    0 q  U) z6 B9 T) d冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    $ B& w( y9 _9 [* K7 A

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35
    # j+ V5 G; g" M- @8 C0 L3 A你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。9 e- F0 v; M- Z7 C
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    2 s/ R& h! d3 e3 ^可能高端的铯钟做的更好一些吧2 X/ p) k8 [& t/ W2 L9 l/ ]0 c  j
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳: M/ s) [; Q( q" O4 g
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    7 o$ y2 u/ e- O9 |- r- ]( k安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    , N2 t! d. s& P& \0 q; D* a
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    " D) U" @0 N9 f7 w. g可能高端的铯钟做的更好一些吧
    & r4 a2 D9 e7 \# m6 s( J从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    1 X+ e" O: w# L$ O/ _时间基准据说 ...

    5 f! ~" \5 k' t  c4 l6 D1 r请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:564 \! E+ O# Z% \- t4 Q2 ]
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    # J/ q8 w+ Q! A- q/ X0 Z: i% t3 y如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整0 H4 @' y0 W8 e0 X
    9 }1 @/ E- t) ]# y7 q" u
    不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:291 `9 U+ g& Q; ^
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
    ' c+ J, l' f! [+ H6 R
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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