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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    4 a2 D  @, Z( o6 z; \. {' {0 C( I1 h% @: B
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。
    1 k! \# ^# u  r: |7 b- ^$ E& s
    2 n* r. ~. Y8 A* f& U氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。
    2 F9 z  P, U9 r! h
    4 D$ l0 e0 I4 ?: Q& W个头、模样大致如此,二十六公斤。9 E+ N) H# o! d& n. {3 F
    # s! {1 I$ V5 j# ~
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。7 U( l& o/ U  I( i6 c3 T. u

    & H6 A0 t& o+ e$ m当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。
    7 x0 |1 B% H! Q2 P! U/ o1 L- M: D% L1 ^- I
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    " ?: |6 s. K: A# `
    " U6 T! Y5 w: s' b8 A还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    7 R0 s/ `* [+ b( D2 v2 W' L3 y4 H
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    8 G+ t7 {0 F) i  j1 z) g9 j6 C+ r2 s1 [$ k8 |
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    : _& ?! x# Q: t: n& G6 ]  `0 ]) x
    - S/ E/ g2 e) u+ W7 b啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。0 j( Y3 H* z2 b  W' q
    : u; t# t& f. x
    说些个大家可能百度不到的。
      t, z! Z1 r2 x5 a, |, Z" S4 A6 v2 _2 F$ [/ M
    ===前方高能===
    9 d+ U  Y# U7 |1 d3 C" }. ^! h
    % A5 [' V6 u! k5 m! r5 ^- O3 t. x原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
    5 F2 D6 H* a) l( y. p8 @1 U8 r
    ! P; N0 z; G& x# \1 C) m那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    . h: C' [6 Q: U9 F- u: e* y: [- }$ I9 M& O/ V' [
    " e) R  @, m7 ?
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。7 Y3 o6 c7 v( h  ?
    8 U8 c3 `) u% V3 u* U
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    5 t3 e6 w1 S- W: g2 X9 j, K+ f
    5 b! ?/ \& I% b2 c3 Y# f那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    + j, F1 y: D# S+ z0 Y1 U* ]
    . q; Z1 E" C$ N% [7 [7 H, s8 _时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。* A* ]# u* k. V2 d! v4 ?8 ~$ F
    - s/ G/ M  c* m* T
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。) X0 P7 k! B: F, d) G3 }
    / S. F/ U" E# q  m/ n( w  C
    1986年,十的负十四次方。8 Z. z; z8 Q4 S  L+ t% W/ S

    1 y  ]6 o$ b" N0 Y# v2003年,十的负十五次方。
    + ?) o$ J5 j/ T# p2 A' L2 T4 Q# [+ j8 U
    4 r2 {4 |2 [2 g5 Y0 i. J$ y2017年,十的负十六次方。
    5 C& ?/ _+ O, [7 `2 F; R  v- W0 H0 U: D" h
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。6 j3 [3 q$ e0 T6 I3 B0 J8 N

    0 d! l# Z2 L' {。。。
    $ w4 s2 a( |* N6 W- y% Y) F3 |! j. I4 Z9 ]" K- P* ?5 R
    * v3 E: _, [7 B+ h+ S; v. D6 ]
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。: ^' r& `7 U) D* ]

    ) c. Y2 d( I: a$ w1 ^. C9 ?) Q% S4 n6 x% k0 S: y

    ( B5 I; L; n% Q, ^) f* @3 r

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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。! P) Y$ B6 R8 F1 }: T
    真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情

    2021-2-24 23:26
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:14
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    4 ]/ X0 W* d$ W- V
    6 G$ P4 W  F* V7 P5 J6 E# l群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);
      x5 ]! @2 t7 g- D看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。5 `8 j0 c' g3 R: o
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    6 Q! U! |/ p" v: u) }安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    / a. [% G0 g/ u原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    % j+ Y: L4 ?* f/ \他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-8-8 16:41
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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    6 h/ J8 B. x2 H原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。" o6 ~$ H6 Z) O% L! I7 {
    他 ...
    4 o. g9 H# }4 ]9 @: i+ e5 m
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好% o4 Y1 ?1 B+ G( Z
    5071A好像这两年不好买了
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    10 小时前
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    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35
    , c' e. x0 x3 T. p3 @# v' b; @短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    / n$ s$ T% h; B# ]5071A好像这两年不好买了

    ( ]# V# U) @) h这个短稳长稳有出处嘛?
    ! M$ I3 e8 E' `! [铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~
    * V! R! i& G8 T9 d3 u所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:564 v$ V1 R+ M6 T' R. m
    这个短稳长稳有出处嘛?" L1 l- s) r; m2 A& s0 K! C
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    8 k* v. W+ H' }% |6 G# C0 L# {; x2 `' t4 I, J. Y, K& m/ x
      m* m- E* @4 q& E5 v1 m" A" d
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    " o9 Z- e$ W4 w; V这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    + e1 j1 z: I; W! V7 h8 F原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    - ~2 o6 W; M  m( ~  P* _9 Z1 g( U5 I他 ...
    . S$ J+ F! t8 ]; k/ g. I
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48/ `: i/ t( Z! w
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图% o  M+ _" {. x5 }7 D
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    & P% C& h. g' \( E+ l: B& W: f) G, G, o. I
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。& u# v' m% G# o2 r
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    ) {. _# C9 `7 p8 k' h$ p. g- E

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35
    0 R2 R+ z" ~% E  N你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    ( Q- @" F" X6 Q, Q冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...
    ; W+ U+ y. H, _  B: J: z: s
    可能高端的铯钟做的更好一些吧! }6 N: C& O. g
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    ( ?7 I- [) |9 _# K) t时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01  C& N% D& w+ i! {# F: Y0 g
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    ; G. G% b/ H2 P3 y嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    / f, F. `# D  [& B可能高端的铯钟做的更好一些吧7 _9 e# o% ?5 H- K, e( j
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳- a1 c$ h8 W: G: m6 f
    时间基准据说 ...
    $ i" N7 `, o  P5 M' F- ?, U. b5 `
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
    1 d/ K$ G7 O' [- B  h请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    6 p# e1 N9 \/ q6 y' d
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    & ?/ W& V+ g* U3 `( G! h7 L! k$ Z8 @0 V
    不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    : l1 S% B' {* R/ X如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
    5 y  _' ?* \5 G. S5 r
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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