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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    . g+ u6 N) U/ E4 o. \& l: f
    $ ~& m  r8 S2 O& L前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。: E/ P  I- U" o2 ^3 d, y) e
    : q$ g, R) u! I1 \- z+ y% u: \, [
    氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。! F4 t  r! Y9 W. O0 |1 F
    + ?6 l+ y; V0 o" u
    个头、模样大致如此,二十六公斤。
    & g- W3 X5 U3 T0 b# ]* D: J* c7 j/ [( u2 ^, u3 g. k8 B
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。' {- F( u, i3 F# ]# P2 ^

    % y: T$ V. t* j+ b) _' C' \6 o. \3 ^当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。3 q9 ^; j) b/ u2 s7 q

    0 W8 R3 @) ?% h# O* O定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    1 [7 b1 a* F. e3 E5 b4 _, _- e( t* n$ V0 ]3 e
    还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    5 W0 l0 ?. h2 ?: C, S; h6 W/ p8 Y8 j3 Z' w3 w4 {& N4 Y& p6 e9 l1 X" ^
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!: E; L3 n& n. k$ o" a

    6 U* z- i- V: _4 M3 J不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。- ~5 u0 I" N8 C. P

    6 J* ?- W3 G( f啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。
    # o' ~* @1 L% C& r6 q: E
    , Z" E0 T- c8 T, _/ ]* y' @说些个大家可能百度不到的。
    ( L- `# Q' H: `2 `$ p# w
    1 B' R/ X" f* W0 q1 \$ }===前方高能===+ J0 K% P  v* {& Z% F

    ( @4 d& e3 l' A/ o2 j" u原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
    2 T+ h  s% w5 i; ]; {6 X# L
    4 k! ]% P& Z) u' Q- @4 E5 t4 ]! p那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。7 x8 g) L( l, k( l6 T% N8 N6 p$ w

    5 e5 N$ {* |* T5 a2 I) V) f) p8 E, u! c6 g0 z3 K4 s9 I
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。4 F" m/ o# u& Q9 E8 ^# z
    6 [! G9 \9 M( Y  y9 U- I% S9 L0 z. C/ o
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!0 C3 N+ O6 v+ S- e6 M6 `8 F, b

    1 F3 o, v! h/ v  H$ }) y- {, m' B那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    % A0 X- j0 Q4 x+ \' E2 ?
    * s6 @1 F7 M  N' Y6 H时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。8 ]$ b8 z& h; [/ p3 Z6 H) |
    + N  y: N! _+ v( O7 b, s+ _" u( L
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    0 x" S2 E1 [+ A% g  a* C, H; K( j! {/ T- F
    1986年,十的负十四次方。
      ~8 y; m% T: H- k. G/ a$ e0 k+ p; O$ V
    2003年,十的负十五次方。& I- N7 v5 M* _9 {
    : O9 U/ a( A- m4 d. o
    2017年,十的负十六次方。
    . _- ?$ y, f' \8 [
    / c4 \- O* t* o1 M, G这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。) j) s' [* C8 d" [

    6 H( J3 U9 ]! Y9 `4 E。。。
    + A' H9 a/ t) u) U3 P; x: j
    - i. \  Q5 u2 q* L+ y0 V7 y: f0 V) X9 `9 a7 c$ g* v
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。# [. c8 [" H9 @
    9 v7 N2 y; W5 ~& v

    8 F8 G1 d# |1 o9 [, A1 v0 L" N
    1 h( o8 F' ~! w) Q8 o0 q

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 14:13
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    % p/ ]& A3 k4 f  {) R真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    难过
    昨天 07:04
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-10-3 09:58
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑 ' f( J% [2 E6 P0 w1 Z
    8 B: v9 D, \1 W( H$ `4 v
    群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);
    0 b9 t# A% r4 N" Z& G+ l& o看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。1 u) |: r) N2 H; z
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 3967 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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    前天 14:13
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    3 Y) z6 ^# D) h0 _6 Q7 u/ |安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    ; v7 J) B- j. S) Y) p4 {原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。0 {9 l1 @5 W0 y* _) S, N, i% r
    他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-7-24 07:14

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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    3 ?) H5 {$ F, ]/ p原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。$ N6 I5 D: O8 e2 C5 C* A9 e
    他 ...
    & M0 L; I. F- o
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好( s. G$ i6 F5 ^4 t8 X
    5071A好像这两年不好买了
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    前天 14:13
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    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:358 e$ R* z4 S7 S: G+ z) Y. C4 ~
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好0 o0 D* ?* q9 }2 F5 W
    5071A好像这两年不好买了

    ' X. V( ?2 ^1 ^& t5 f; b这个短稳长稳有出处嘛?' C# g& x9 j% V& Q4 K* w/ x
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~, s; j% g% U" }3 Q; C1 o4 u
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
    - r7 q: d$ ~# x0 {这个短稳长稳有出处嘛?
    & U/ Q( [: E+ n2 c2 t# s铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    % f! p+ e" v, `% D2 {4 o, C+ c: T* W$ `  N2 \
    . Q$ |( f9 w; W9 _  M
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图2 q* f* y: n) z: Z0 s/ l  D
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    : G: v( V  H7 w% `6 p原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    1 W1 ]. e6 v& R/ N# s5 F他 ...
    1 P3 f8 l# l0 ]- S- _# r) q' j
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 14:13
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48$ ^! x$ F; X4 l, f
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    7 y3 r. E, i& h, j. F; p9 g4 \这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...

    2 u1 Q3 z* i' j你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    9 d4 `4 e5 l* S4 R/ q冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    5 m2 s# a8 Q* n! [( Q( t3 Q

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      发表于 2020-7-27 04:47
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35
    5 ~! ?, m& u9 l. K: R4 m你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    ) [7 C1 ]4 q( L# a9 h7 s$ ~冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...
    6 h: n% G2 `" @. v6 {" r3 u
    可能高端的铯钟做的更好一些吧! v6 S6 f7 Q) @+ {- {
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    7 V% F9 Y3 U- u% |( i# _0 e时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01$ P, Z+ k8 M6 ]/ V4 y) f! N/ E# E
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    2 {( I4 W( t' y  p嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 15:38
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    [LV.5]元婴

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33' g7 S& v- g  w: Z  s/ w
    可能高端的铯钟做的更好一些吧
    . e8 ?1 b# }: G1 V" Z" ~6 S  j2 l" Z5 k' k从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳9 A3 D/ A% K) e& i1 u" s6 s  o/ C
    时间基准据说 ...
    0 c) @- B  U* u6 |
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56) A8 `2 k; n/ i: Y  G
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    * r4 i- E) |& k* b) i如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    . [# c$ A3 U  Q& P) I3 l1 B" j& ~4 g  g4 w0 `1 f4 w5 s5 |+ {
    不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    ! b% p* L4 h9 G; E7 X# ]5 X如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
    , L9 X! ~- p, P" L! R- `! S9 P; `
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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