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再谈中国新护问题

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 楼主| 发表于 2020-5-5 10:52:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2020-5-5 22:43 编辑   r0 U  Z: O' C. O
( s# z& j/ T; @+ `
两年前,写过中国的新护问题(关于新护: 054A+ vs 052D-)。两年后,随着美国FFGX尘埃落定,新护问题再回人们视线,054B的传闻再起。但问题还是同一个:新护的定位到底是什么?
( ~" ~; }3 [: w0 j8 @: ?' G& ]  {7 _4 S# ]. G) N, e

6 S6 I+ x' T# ^- b054A是好舰,但关于改进的054B的传闻已经有好久了0 X, ], H, Z6 |! Q
/ \6 m% i% k( u6 b# ]- E' s

! O- B' F. r1 Z0 V3 e美国海军FFGX尘埃落定后,中国也重燃054B的战火
9 e3 |+ g4 l  D4 z- @# t3 |
2 ~( R4 b  s% i' D" d054A是经济实惠的好舰,在中国海军的过渡时期起到“小驱逐舰”的作用。但052D和055出来后,054A的“小驱逐舰”作用已经不再必要。另一方面,随着中国航母力量的壮大,舰队反潜的要求迅速增加。/ I+ i" w3 Z$ h+ h& W- z5 r
, f; _& \1 z4 u( ?7 c/ d) p: z- d
054A是全柴动力的,最大航速28节,用作一般的船队护航和大洋反潜没有什么不可以,但有两个大缺点:
, O% C  L2 A& w& D$ `. [" m1、        难以跟上航母舰队
1 y; t/ p9 `2 d8 x2、        不宜搭载反潜效率更高的直-20& e# v' U/ l& t! v
$ I! P" |' \  }; l% a
舰队反潜需要比航母还要高的最高速度才行,这样才能在离队驱潜之后加速归建到全速离开的航母编队。驱潜的重点在于驱离,未必能确保歼灭;在有潜艇出没的海区要航母慢下来等反潜舰追上来是很不妥的。但要是反潜舰没有足够的航速,这就纠结了。在冷战时代,美国航母编队的反潜主力是“斯普鲁恩斯”级驱逐舰,不是“佩里”级护卫舰。前者的最高航速达到32.5节,后者只有29节。054A的28节(一说只有27节)是不足的。
( z' ?+ e$ @+ p+ i; F2 E) Q
% h8 o+ N6 u0 o% Z3 O  U7 k+ g5 R- a. x8 C
冷战时代美国航母编队的反潜主力是“斯普鲁恩斯”级驱逐舰,不是“佩里”级护卫舰
- @1 u6 R' \5 d9 g# G' _& n. ?
6 [  z) w. I: w另一个问题是054A的机库和直升机甲板是为卡-28和直-9设计的,高度有余,但长度较短,不宜搭载较长的直-20。卡-28对中国海军已经是死路了,直-9则反潜能力严重不足,直-20才是未来。长度相仿的SH-60“海鹰”确实在054A上起降过,但那是好天气情况下精心操作的偶尔为之,与日常和全天候出动的要求不能相提并论,适当的余量是安全、可靠运作的必须。052D也是一样的问题,但通过加长的052DG改善了这个问题。较小的054A是否有条件做同样的改装,现在还没有看到实例,估计至少是不宽裕。4 v( }; C$ {/ s; [2 ^9 [3 p
0 o0 F0 G  G; V+ G( D% c4 y. i
055和052D的反潜能力高于054A,但毕竟以防空为主。中国需要新的反潜为主的驱护舰,但简单地从054A改进可能不能符合需要。" U. W, E  Z& K$ F$ W3 e
/ b* B/ T- O+ [$ ^5 z0 H' x
从全柴(CODAD)改进为柴燃电(CODLAG)甚至全电(IEP)在理论上都是可以的,但舰船改型与其说从舰体出发,不如说从动力出发。052系列从基型到B、C、D型,舰体大大增大,但动力的基本格局没有变,只是从基型的LM2500为基础的CODOG改为DA80为基础的CODOG。051改进到051C然后051C,舰体更是改得亲妈都不认得了,但基本锅炉和蒸汽轮机还是保留下来了。054A要是改为CODLAG或者IEP,这就不是054系列了。" h3 m/ q" j. c" }" e

7 R" y: S5 o( g8 S+ ^这还不是最大的问题,顶多不再叫054,叫057又有何妨?问题是要提高到30节以上的航速,保持至少相当的航程和武备,不显著增加排水量是不行的。除了搭载两架而不是一架直升机外,“斯普鲁恩斯”级驱逐舰在武备上没有比“诺克斯”级护卫舰强那么多,但排水量增加了几乎一倍,一部分原因就是从27节增加到32.5节的航速。这还是在用更加紧凑的全燃动力替换蒸汽轮机动力的情况下。
+ n9 y# Y3 a; y: {+ w4 W0 T0 n/ G: |2 Q( ~" R) Y
所以,054A要改造到满足舰队反潜的要求,也就是说,30节(甚至32.5节)以上的速度和两架直升机的搭载能力,很难不达到接近“斯普鲁恩斯”级的排水量。美国海军已经把所有“斯普鲁恩斯”级退役了,但不是没有遗憾的,因为这是美国海军历史上最强的反潜驱逐舰。当然,这种最强总是与当时的舰队反潜水平和威胁水平相比的,直接把历史上的“斯普鲁恩斯”级与现在的“伯克”级相比是没有意义的。把“斯普鲁恩斯”级退役和把F-14退役一样,基本原因是运作成本太高而威胁程度降低。也与F-14一样,美国海军宁愿拆毁或者作为靶舰击沉,也不转让任何二手“斯普鲁恩斯”级。美国海军现有舰队里没有对应于“斯普鲁恩斯”级的战舰,也是基于对危险程度的考虑。美国海军并不认为中国海军的潜艇威胁已经达到苏联海军的的程度。新的FFGX不是接“斯普鲁恩斯”级的班的。! h+ _, g. W% e' [' Z

- r+ C& e( N7 ?. b8 G/ Q相反,中国海军倒是有打造自己的“斯普鲁恩斯”级的需求,但这是054A再怎么拉皮也做不到的。
0 v$ F6 L8 c/ A1 J; {+ |
% c. U# @# p, F5 B0 [2 {. b除了速度,054A现有不错的防空反舰能力,但考虑到未来需要,如果不能增加的话,至少不能减少。要在同样的吨位里保持现有等级的防空反舰能力的话,还要大幅度增加反潜能力和搭载直升机的能力(如果不能做到双机库,至少需要能“舒适”地搭载直-20,最好还要加一架较小的无人机),这是不可能的任务。- @& ]  h  r, S! N% f0 t) ~. N7 F

! j% ^( d4 r) R& }
/ N6 s8 n# s- f; `如果吨位接近052D,航速要求又高,新护还不如从052D开始优化、简化
4 P8 h( Q& U9 r- M9 O. G2 _6 a8 v+ G- a
综上所述,新护需要至少扩大到6000吨级。换句话说,已经十分接近052D了。与其重新研制,不如在现有052D的基础上,全面优化,简化防空反舰能力(主要是简化探测和指挥控制能力,垂发不宜缩小太多,可作为编队里052D和055统一指挥下的“外挂”弹库)。大体相同的舰体和动力系统也有利于通过更大的批量降低成本。
% U3 p7 P5 g: |. t6 I6 Z4 \! N2 T) [- e. Z" D
这将不是与FFGX的对标。FFGX是“简版伯克”路线,而不是“强化佩里”的路线。强调在中等烈度环境下的远洋独立防空反舰作战能力,从某种意义上是对054A的致敬,而不是“佩里”那样反潜护航为主的定位,或者英国26型那样的“军用级海监”路线。意大利原版FREMM护卫舰的最高航速也只有27节,作为舰队反潜不够用,舰队反潜估计还是由“伯克”级兼任。
, U" ]# p; ]6 g
8 S  v3 W; n: t9 \$ U$ R中国海军则需要真正的舰队反潜护卫舰(或者叫驱逐舰也无妨,两者的界限现在越来越模糊了,更多的时候只是各国的称谓不同)。052D是很优秀的防空平台,但反潜潜力已经挖尽了,既难以提高航速(现有最高航速也只是跟上航母的最高航速而已),也没有空间增加反潜装备了。航母上大量搭载直-18太浪费舰上空间和运作能力,在核潜艇跟上海军的发展步伐之前,水面反潜还将是中国航母编队的主要反潜手段。这是刚需。( S3 v* H0 D" R0 y: E: r
: P) w( ~: w! y
至于现有的054A,已经建造了30艘,但舰龄顶多十来年,还有很长的剩余使用年限,早早退役或者半卖半送给友好国家都不现实,中国还没有“不差钱”到这个地步。继续作为“打杂”的通用护卫舰不错,可能需要换装加强的雷达和更新的海红16防空导弹,如果能有合适的“一坑两弹”或者“一坑四弹”的中近程舰空导弹,那就更好了。直9的潜力有限,可能需要用新一代舰载无人机打造更强的海空搜索和监视能力,这对机库和直升机甲板的要求也低一些。8 E& o' h7 q& p7 _; c

2 i! e0 f; G" K( Y9 k- E0 ]中国是需要新护的,但不是054B。- W1 ]8 j9 X6 M. O& O  V

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    俺的关注点比较奇怪,期待哪年出来059系列的舰船
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    这算不算另类“航母”
    ! T1 ^6 ]  S" e5 V" q: l
    反潜母舰
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    7 O, v' }) J8 e# c& u/ L反潜母舰
    8 _( e( O0 _" v1 W% f7 Y' l
    只可惜双体船型不大能装。
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  • TA的每日心情

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    发表于 2020-5-5 19:57:54 | 只看该作者
    看客 发表于 2020-5-5 19:25! K/ U% m* Q9 z) V
    只可惜双体船型不大能装。

    3 p, S" R9 H. A! W装载量还是可以的,美海军有双体船型的运输舰
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    发表于 2020-5-5 20:11:06 | 只看该作者
    本来想看司机评FFGX的怪现象的,没想到司机先向自己开了一枪,
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2020-5-5 20:22:36 | 只看该作者
    完全可以学习有钱年代的美帝,要啥护卫舰啊,全部伯克化!我们全部052DL化!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-5-5 20:33:10 | 只看该作者
    FFG(X) 估计是为了把伯克从治安战中解放出来,好专心编队作战~~所以FFG(X)强调全面的作战能力,可以在海上治安战中独挡一面,不用强调速度,更强调持续存在能力
    $ e) R  T0 D4 j9 f/ Q/ J" p& R# c2 e. A1 {6 C; I& g( w
    伯克的小短腿胖屁股,编队反潜也就是凑合凑合的水平
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  • TA的每日心情
    开心
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    发表于 2020-5-5 23:18:08 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-5-5 23:21 编辑
    , W' _  E$ e% L  g' h" o) d, |1 Q3 c
    反潜这事儿吧,一直都是大国海军中机密中的机密,原因无它,因为牵扯到核潜艇核导弹核弹头灭国的力量。: W( u4 x- ^9 R  s3 l/ s, ]

    6 T( j3 e; L- y& ^$ _! I除了出于威慑的目的,美国暴露出来一点点,对反潜技术的判断非专业人士根本是雾里看花,瞎猜。
    $ m6 a& L3 ?9 ?- u3 \% S# f' P7 S; Q/ A. K
    俺也瞎猜一下的话,觉着兔子在反潜这事儿上是要弯道超车的,也就是大力发展非传统反潜方式;像蓝绿激光这种很可能没前途的方式偶尔会暴露出来一点点,其它的比如从空间发现潜艇的技术,外界根本无从得知兔子发展到了什么程度。+ T7 w/ i! _  W& J3 H4 N4 N
      C8 J4 U# J( l3 ]$ K
    所以,光从兔子海军水面舰艇来判断兔子的反潜能力,有可能会南辕北辙。我其实是说,根据水面反潜或者说传统反潜来推算兔子需要什么样的反潜舰,很可能不得要领。

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      发表于 2020-5-6 06:06
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