财经十一人专访方方：我的交代

洗心

fcboliver 发表于 2020-4-19 16:55
猫哥是个好同志。不过你这个点评属于无事找事，逻辑混乱。我不齿的人和事多的去了。难道要一件件的说给你 ...

有些人觉得公务员的工资就是封口费， 拿了工资还居然敢批评就是吃饭砸锅。这是维护还是抹黑我国呢？

批评和自我批评难道不是我党我国的优秀传统吗？

燕庐敕

洗心 发表于 2020-4-22 05:04
有些人觉得公务员的工资就是封口费， 拿了工资还居然敢批评就是吃饭砸锅。这是维护还是抹黑我国呢？

批 ...

俺就是个吃瓜的，但是汪大姐允许谁批评她了吗？

zhouzp

老兵帅客 发表于 2020-4-20 00:20
坦率地讲，假使这就是那位日记的作者的东西的话，没啥。不过以俺都被标记为不爱国的氛围，也是活该。

不过 ...

感觉那是相当的好！不知道大耳刮子什么时候劈过来。

zhouzp

zilewang 发表于 2020-4-20 13:17
你说的是理性状态。
方方这个事看来没有官方背景，是私人恩怨，然后他的敌对方利用现在民粹主义高涨因势 ...

看得透！

zhouzp

洗心 发表于 2020-4-22 05:04
有些人觉得公务员的工资就是封口费， 拿了工资还居然敢批评就是吃饭砸锅。这是维护还是抹黑我国呢？

批 ...

赞！我也是这么想的

zhouzp

燕庐敕 发表于 2020-4-22 07:20
俺就是个吃瓜的，但是汪大姐允许谁批评她了吗？

批评她的有理性的么？

cooker

zhouzp 发表于 2020-4-22 08:28
批评她的有理性的么？

这话反过来说更有意思：支持她的有理性的么

独角兽

zhouzp 发表于 2020-4-22 08:28
批评她的有理性的么？

是的，批评她的都是极左，文革余孽，小粉红，义和团。哪有什么理智的。理智的都支持她呢。

独角兽

洗心 发表于 2020-4-22 05:04
有些人觉得公务员的工资就是封口费， 拿了工资还居然敢批评就是吃饭砸锅。这是维护还是抹黑我国呢？

批 ...

有些人我是不知道，但有另外一些人故意混淆批评和摸黑，好心和破坏。不管是不是公务员，以事实为依据的批评政府都没有问题，政府不同意，我们还要替他们说话。但是造谣摸黑，扰乱视听，不管你声称言论自由，反抗强权，为民请命还是其他的，我都要批评她。如果这样的人还是公务员，甚至是领导 专家，我们就要问一问为什么政府养这样的人吃饭砸锅。酒好像我非常强烈的批评政府和有关机构花纳税人的钱请什么别有用心的ngo专家出给什么狗屁建议。

zhouzp

cooker 发表于 2020-4-22 08:44
这话反过来说更有意思：支持她的有理性的么

你去微博上看看就知道了

zhouzp

独角兽 发表于 2020-4-22 09:00
是的，批评她的都是极左，文革余孽，小粉红，义和团。哪有什么理智的。理智的都支持她呢。 ...

怼得结实！确实如此！

cooker

zhouzp 发表于 2020-4-22 09:48
你去微博上看看就知道了

看看坛子上都是什么人支持方方就一目了然了

zilewang

zhouzp 发表于 2020-4-22 08:28
批评她的有理性的么？

实话讲，正反方都很少看到有理性的批评，这是方方后来暴走的原因。更遑论深刻的总结与反思，目前没看到。

最早支持她的是几个同行，比如易中天等人，这种支持谈不上理性，可能出于打抱不平，可能出于朋友意气，可能出于观念相近。。。
反对她的，印象中没有一个有影响力的大腕（胡飞盘除外），最早是对她文中某些事实的质疑，她有回应。。然后是公知体，批评伤痕文学风格（大概就是不唱赞歌就是伤痕文学风格的意思）。。最后升级到爱国卖国的立场和屁股问题，焦点转向，扒她的别墅和财产和特权送侄女（这2个是典型的民粹）以及海外出版，她的回应也是跟着批发帽子。。。
事情的转折和高潮是欧美疫情的爆发。之前好像正方比较理直气壮一点，知乎的爆发轨迹很明显，因为前期还在扯蛋霍顿的事件。因此我当时说，这次疫情要干掉一批厉害锅和小粉红（动辄问别人立场和屁股的那类人，跟“爱台湾”一个熊样）。之后反方突然爆发，又恢复了往日繁荣的模样。
方方对当下国内舆论走向还是没有足够的认识，否则，以她的年龄和身份地位，不会出来骂街。这篇访谈的调子就明显降低了很多，非常温和。

说句题外话，封城时，不在疫区而批评方方写的现象不真实（明显错误的除外）和表达的情感，是没有资格，也没有说服力的。不身临其境，无法感受到那种绝望、恐惧、混乱、无助。
即使同身在疫区，也分正反方，也一样存在着慷慨激昂和人间地狱两种现象，方方只不过写了其中一种。
我曾拿方方日记问过一个朋友，他只回了我一句话：你看过和珅与纪晓岚的对话么，大惊小怪！

zhouzp

zilewang 发表于 2020-4-22 14:00
实话讲，正反方都很少看到有理性的批评，这是方方后来暴走的原因。更遑论深刻的总结与反思，目前没看到。 ...

赞一个！

篱落呼灯

zilewang 发表于 2020-4-22 14:00
实话讲，正反方都很少看到有理性的批评，这是方方后来暴走的原因。更遑论深刻的总结与反思，目前没看到。 ...

后期为什么反方会爆发？这个问题，如果支持方方的人不深入思考，只是简单的将反方都归为小粉红、文革余孽、没有独立思考能力者，那么只能说屁股真的决定脑袋。
我觉得一个评论者，无论是批评政府也罢、表扬政府也罢，都没有问题，毕竟大家都有自己的评判标准，但是我觉得评论者首先应该保持标准的一致性，不能为了反对而反对，不能为了观点凑素材。
对于我而言，前期武汉抗疫有问题，我就支持批评政府的人。后期政府做的不错，如果前期批评者不能如实公正地给与评价，而是明显地筛选材料、引导受众，我就质疑她。
这就好比有些公知，面对西方唯唯诺诺，面对本国重拳出击，这样带有明显引导倾向的人，我是很反感的，因为我觉得对方在试图诱导、欺骗我。

常挨揍

zilewang 发表于 2020-4-22 14:00
实话讲，正反方都很少看到有理性的批评，这是方方后来暴走的原因。更遑论深刻的总结与反思，目前没看到。 ...

写了这么多。
不过，易中天什么时候支持过方方
另外，
郑渊洁可能不算批评方方，算“酸”？“酸”方方日记这么快就能出外文版，自己的要两年。

zilewang

常挨揍 发表于 2020-4-22 19:00
写了这么多。
不过，易中天什么时候支持过方方
另外，

易中天的武汉铆起，后来又有一篇文章。

出版速度，这个专访已经说的够清楚，《大国战疫》的速度不更快？任何一个有商业头脑的人都会知道《方方日记》的市场价值，一是名人效应，二是时效性，三是身在疫区。所以，英文版封面叫：
dispatch of the original epicenter——来自病毒源头的报道（）

老福

zilewang 发表于 2020-4-22 21:03
易中天的武汉铆起，后来又有一篇文章。

出版速度，这个专访已经说的够清楚，《大国战疫》的速度不更快？ ...

书名改过了。现在叫Wuhan Diary: Dispatches from a Quarantined City。以前那个明显是给中国下眼药的。

北京阿新

leekai 发表于 2020-4-19 06:53
方方到底是为了督促武汉地方政府向好，还是吃饭砸锅反体制，相信楼上几位维护她的也都清楚。

毛泽东说过， ...

她是在追责吗？她有过追责？她是试图给F4这样的盟友洗地，把所有的责任都推给体制~~

燕庐敕

zhouzp 发表于 2020-4-22 08:28
批评她的有理性的么？

很多有，你这样扣帽子有理性吗，倒是可以问问不是？

一个简单的逻辑问题：你看全了批评她的所有人的言论没有？是否全无理性？因为只要一个反例，你的指责就不成立，不是吗？