常识：武汉地方官员要多大生命勇气故意隐瞒疫情？

常挨揍

无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。
+ W1 ]- ]& `7 @5 q5 C3 i1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武汉的人不出去，武汉外的不进来”，1月21日湖北省继续开团拜会。感觉被自己骗了的可能性更大，不然应该知道钟南山还在武汉（？）就能上白岩松的节目不是国家卫健委可以推动的。
  c; v2 c$ v' x! N. a  K. K然后是1.26原省长连续报错数字，2.1书记不答问题埋头念稿。已经显得因为恐惧完全失能，然而直到2.13才换将，这是俺这次队土共中央意见最大的地方。

liuqing098

常挨揍 发表于 2020-2-25 19:22
8 I5 x7 j, Z5 X无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。
0 k' s" ~4 t, ?8 s6 \# I, K/ S1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...

如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高，这个消息如果是事先得到专家确认的话，那么武汉各级官员全体都这么不怕死，是无法想象。集体癔症？后面失常有可能是你说的吓坏了，应对失去章法。
现在来看从新冠病毒防治版本都已经六版，各种方案、药物不断更新，钟南山院士几次讲话都不断提醒各种针对情势新的认知，表明对这个病毒机理的认识也是不断进展的，相应措施也是不断递进的。那个时候的认知与现在不一样，把“安定祥和”作为归责唯一因素是解释不了的。

常挨揍

liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高，这个消息如果是事先得到专家确认的话，那么武汉各级官员 ...

你这个属于开上帝视角。
1月11日泰国报告入境游客异常，你湖北开个二级响应正常吧。
/ k) k5 k& L! g真以为“你以为你以为就是你以为的？”

常挨揍

liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49
9 \( D  _" ?2 ?( v* p8 K; g如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高，这个消息如果是事先得到专家确认的话，那么武汉各级官员 ...

还有你要想想为什么找钟南山去。
作为学术水平，钟南山院士的开发期已经过去了，毕竟84了。
那为什么要他去

liuqing098

常挨揍 发表于 2020-2-25 21:55
: I3 w2 H& O. @你这个属于开上帝视角。
1月11日泰国报告入境游客异常，你湖北开个二级响应正常吧。
% Q! M7 ]* J' k, f4 X3 C; q4 n真以为“你以为你以 ...

/ W5 S/ `4 D- M9 M
没有什么上帝的视角，也不是我以为。根据公开信息来看，两次专家组都是都没有说高传染性、高致死率，六次防疫手册，钟南山院士几次也可以谈话看出来对病毒发展、防控救治认识的加深。至于泰国举措是不是武汉就相应，武汉方面是听第二次专家组意见还是参考泰国举措，这个从武汉没有采取什么措施来看，答案是显然的。这不是谁以为，是公开的事实。
6 j* [2 L& ?2 w" H  _

liuqing098

常挨揍 发表于 2020-2-25 21:58
( L" i: q" h4 S1 s0 F2 A还有你要想想为什么找钟南山去。
作为学术水平，钟南山院士的开发期已经过去了，毕竟84了。
那为什么要他 ...

. d3 z. d& a9 e1 {找钟南山去，更说明前两次专家组给出的专家意见不客观不实际，再派专家去啊。
钟南山学术高峰期如何，俺不知道。公开报道就是他已经署名发表科研文章了，对外公开报道了几次关于病毒与疫情的看法。
' m# J# z- O' @1 p8 `至少我是听从他说的与我相关注意事项。这个还真是“我以就是我以为。”

晨枫

常挨揍 发表于 2020-2-25 05:22
+ F4 E! w1 x; `+ Z3 x无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。
" W1 Z5 f6 D. N% }7 \8 k1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...

我的感觉是：在封城前到省长书记失态这段时间里，从F4到基层，干部队伍吓傻了，瘫痪了。换谁都会。老大那段时间一声不吭，说不定也是吓傻了。

常挨揍

2 v- W; L9 |- F

晨枫 发表于 2020-2-25 23:06
我的感觉是：在封城前到省长书记失态这段时间里，从F4到基层，干部队伍吓傻了，瘫痪了。换谁都会。老大那 ...

+ ~, I& F+ J* N) Z& [6 e1 F
% Q# b4 c/ a; U# d& t为什么找钟南山院士，尤其是为什么是钟南山院士上CCTV公开宣讲“武汉人不出来，武汉外的人不进去”。讲给谁听的？
7 L; l/ t1 K* a7 U, ~2 o- v对最高层来讲，李兰娟院士，03年浙江卫生厅厅长，之江新军中算老将，对最高层也就是习大大那里是能直接沟通的。
& T5 G) }% c# T那么为什么还要找钟南山院士，要钟南山院士上CCTV，讲给谁听呢？就是讲给老百姓听的。
0 ]0 y8 s# I8 U9 {, J8 H. X钟南山院士最后还讲了：武汉是一个英雄的城市。。。别有深意

常挨揍

liuqing098 发表于 2020-2-25 22:28
- H1 o1 _3 \8 S- v找钟南山去，更说明前两次专家组给出的专家意见不客观不实际，再派专家去啊。
钟南山学术高峰期如何，俺 ...

- b! k5 W& N3 h钟南山去明显就是喊话去的，高层还是知道钟南山在民间是有威望的（也是SARS那次树立的）。
7 Y9 k( P* Q4 ?/ s4 k. S8 c% b- A8 W潜江一个县级市的头都知道1月17日就把武汉回来的发热病人隔离。。。。。。

常挨揍

liuqing098 发表于 2020-2-25 22:14
& p1 e  Q: a0 A9 d没有什么上帝的视角，也不是我以为。根据公开信息来看，两次专家组都是都没有说高传染性、高致死率，六次 ...

' r5 `% Q4 E8 j! p: `5 |从钟南山院士说那句：武汉是一个英雄的城市。
  B% `& _3 y# b# H+ H, C结合前面他说这个病毒传染性不如SARS。
0 j/ y% x# _7 |. G! m5 w俺觉得他撒谎了，但我可以理解。
+ N" }; c; v1 q! Q你真像管轶那样，说个模型推出来的数字（后来基本证实了），然后说我只能当逃兵。。。当然丫也不是共产党员。
; R/ G, F$ m8 F( G1 U$ A' z武汉，尤其武汉的人民，就是昨天WHO那谁说的：我们都欠你的

老福

晨枫 发表于 2020-2-25 23:06
我的感觉是：在封城前到省长书记失态这段时间里，从F4到基层，干部队伍吓傻了，瘫痪了。换谁都会。老大那 ...

2 |7 K/ f' |8 Q, I. Z7 D7 U老大一月初关注的焦点在中美第一阶段协议，对疫情明显是疏忽了。

' g) |1 Y; l2 z湖北F4失态是因为他们知道自己闯了大祸。

晨枫

老福 发表于 2020-2-25 11:52
% i$ z7 z- C9 B( t; L( O老大一月初关注的焦点在中美第一阶段协议，对疫情明显是疏忽了。
4 B7 d& l$ r0 Q+ _; c, Q, E8 h+ ^7 D
湖北F4失态是因为他们知道自己闯了大祸 ...

+ \0 P; ?+ w6 o8 n
6 \  u6 U! X" n* W3 k- W老大的精力被第一阶段协议占用了，这倒是有可能的。不过1月14日签约到2月23日封城之间，还是没有怎么见人啊。

南京老萝卜

liuqing098 发表于 2020-2-25 14:10
- X) C( W4 P: Y+ j; p& |! L; e老乡好！这么多消息也是佩服，不过理解得出结论还是有瑕疵，试举一二。
& U4 _9 @/ V, `有些“一二十年”以后才知道的，  ...

老乡真是较真啊。
% @" |! b, a  Q- ~# Y9 @% ~
前面我举的有人围着市政府的例子，是说，不管怎么说，有人围着市政府，是人的问题。人的问题都是政府可以解决的，最不济就是每个人的要求都满足，这总好了吧，你们该回去了吧。在市政府要解决的问题，决计不会拖到省政府，中南海去给领导添乱。
0 O) }$ ^( X# y4 {+ n- D! r
% O" T. m2 _: D9 e4 C人的问题，可以靠让步解决，也可以靠瞒、压在一定程度上解决，总之取决于人的互动。但是病毒不听话，不是靠权力能够解决的。用瞒、压来解决问题是不行的。
% W* e: s1 Q  x7 l+ r
1 H% @0 Z; J, G1 ]9 R后面一个"党性很强，人性很弱"是针对你的提问：“这得牵涉到多少人啊？把这个信息都捂住该多难啊？一个正直的党员干部都没有了？”事实上，在武汉的问题被钟南山揭开盖子之前，确实是这样：牵扯到很多人，但是信息确实是捂住的，党员干部都没向公众发声。官方在内部都是知道的，很多上层的人，包括一些军队单位，病毒所，包括习主席，都是知情的，并且他在1月7号就做了指示。在揭开盖子之前，确实是一丝的杂音都没有。最典型的是李文亮，他在自己的群中说一句，谈不上什么党性，但坚决把这个杂音掐掉，显示了坚强的党性。所以我说的是，党性很强，人性很少。至于在封城之后，全国人民对武汉的救助，付出的牺牲，当然是值得尊敬的，这个不用说。

其实，这些官僚的所为，党性很强，人性很少，在历史上是有对比的，就是60年代的吴芝圃，李井泉，舒同这些人。

老福

晨枫 发表于 2020-2-26 02:14
老大的精力被第一阶段协议占用了，这倒是有可能的。不过1月14日签约到2月23日封城之间，还是没有怎么见人 ...

或许有的人反射弧就是比较长。。。

3 a9 f' h9 v8 \从根子上说，这是上位者被“听话的”下属包围的必然结果。正如李医生所说，这个社会不能只有一个声音。只有一个声音的社会不是一个正常社会。

liuqing098

% m7 _; N( M" w

南京老萝卜 发表于 2020-2-26 05:41
  P6 E* ]- m& r7 |" U. Q- j老乡真是较真啊。
! S: [6 ?% K& p& f' V( g
1 }* F% A; e. B# x" P: w前面我举的有人围着市政府的例子，是说，不管怎么说，有人围着市政府，是人的问题。人 ...

; J- h; n0 O' B  a& R+ ?
既然讨论问题，即使是与老乡，也不能作假。
“ 党性很强，人性很少。”哦，先是瞒报病毒传染性强、致死率高是党性？合计生生害武汉人湖北人？又为什么单单害武汉人呢？以为权力可以控制，“可是病毒不听话”，你这个逻辑链“完美”。不过你所谓的“人性”是什么内容？
" \: U% h8 o6 R; j既然“党性很强，人性很少”，为什么后来又不瞒报，又第三次派钟南山去呢？然后全国动员救济武汉湖北，这些人也是土共组织动员去的，解放军也是土共指挥去的，这是“党性”还是“人性”呢？
值得追问的是，你所声称的“上瞒下”目的是干什么呢？武汉那么多官员都知道病毒传染性强、致死率高，然后大家一起开会互相毒害、整蛊，然后祸害全家、市民，可以吗？可能吗？
  @4 V( F% G& X% b* ]8 L9 M三次专家组，六次防疫手册的变化，钟南山院士的几次讲话，说明对病毒一个逐渐的认识，而不是一开始就有这样明确的认识。

晨枫

老福 发表于 2020-2-25 18:15
4 X. m* K3 x) M( b" {- E: ?% R/ l或许有的人反射弧就是比较长。。。

从根子上说，这是上位者被“听话的”下属包围的必然结果。正如李医生 ...

中国社会几时只有一个声音了？我听到的稀奇古怪什么声音都有。或许有人没有听到自己想听到的，满耳都是自己听不进去的，就认为只有一种声音了。

老福

晨枫 发表于 2020-2-26 09:28
中国社会几时只有一个声音了？我听到的稀奇古怪什么声音都有。或许有人没有听到自己想听到的，满耳都是自 ...

( G+ A; j* y& Z. i5 d: j  |咬文嚼字地说，中国社会绝对不会只有一种声音，没有异议。但我们不是在从这个角度观察。就比如这次如果人们早一点听到关于疫情的不同消息和解释，有很大概率是会得到不同的结果的。

真相也许会使一部分人恐慌，也许会使人们在某些时候恐慌，但不会使所有的人永远恐慌。

晨枫

老福 发表于 2020-2-25 19:44
6 k$ J2 x7 G3 }6 x; P咬文嚼字地说，中国社会绝对不会只有一种声音，没有异议。但我们不是在从这个角度观察。就比如这次如果人 ...

9 I6 ?+ U4 C# I7 e/ G$ z真相是什么？

老福

晨枫 发表于 2020-2-26 09:59
1 L0 J5 w8 S' K2 Z1 Z- Y- g/ \真相是什么？

真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加，有人传人，有医护被传染；谎言就是一月初无新增病例，无医护被传染。
" G" ?; ~! Z- }5 e: l
5 ~8 n$ w- ^" G8 {4 @不是吗？

鳕鱼邪恶

从那个退休厅官的表现看，某些当官的还真是不怕呢～