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楼主: 晨枫
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中国应该发展核电混动潜艇

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2020-2-12 04:13:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-11 14:38" f: H+ h( R( ]
    哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇,不需要高 ...

    9 e0 H  R1 y/ V' C5 w敢情就是蔚来汽车的思路呵。。。 平板拖着发电车。。。 . e! `7 ^  L$ D8 K

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    油菜: 5
      发表于 2020-2-12 04:57
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2020-2-12 05:03:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-12 03:38- @; L# x- `" o6 o
    哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇,不需要高 ...

    ; b6 c; F; x1 c我之核电宝,敌之核水雷。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2020-2-12 05:29:15 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-12 03:38
    6 k" q+ C# Q  s: v哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇,不需要高 ...
    1 u/ O) L6 `3 V' U1 U1 Z+ `
    这是导弹加油的水下版呀,罗教主要收版权嘀
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-2-12 05:36:48 | 只看该作者
    本帖最后由 youyouyuyu 于 2020-2-12 05:39 编辑 1 T% @* I& d8 A8 o" b* M! }* Z! p5 s, A
    dopplermaxgamil 发表于 2020-2-11 22:450 L6 W1 p& p, C  T0 `: [8 r
    小堆潜艇主要是便宜,比AIP贵一点。巡航速度和正规核潜艇差不多,就是飙高速只能持续两个小时左右。不过 ...
    : b+ V0 w+ s# D

    0 _* J4 I2 [) j- X$ Y6 r造攻击型核潜艇要慎之又慎,一般都造搭载核武器的战略核潜艇,战略核潜艇突出隐蔽性,战术要求不复杂,8 v5 m7 F4 I/ E9 @
    , W+ T+ N+ e! N3 Z0 W8 E+ I
    从全球威慑来讲造核潜艇不如航母来的实在,我觉得我们还没到全世界到处跑的时候,家门口才是当务之急
    0 z9 o$ s5 o) R. L
    ) Y; k9 {' z7 l" U" I7 B. W( Z回头给你打沉在南海造岛的边上,就臭了自家的一块地。谁能保证不沉,谁能保证不泄露,谁能保证一定捞的上来?
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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3309 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2020-2-12 06:26:17 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2020-2-11 14:55% T, [3 F( @5 q+ A0 E
    在裂变或者聚变过程中,释放出来的原子能,有多大比例是以辐射形式出来的?多大比例是热能? ...

    : k% N8 T$ v) o* m3 J  j我不知道, T教授也许知道@testjhy
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    26#
    发表于 2020-2-12 06:27:00 | 只看该作者
    本帖最后由 dopplermaxgamil 于 2020-2-12 06:46 编辑 8 n3 H( a6 W! A. L
    youyouyuyu 发表于 2020-2-12 05:36
    : y& o* ^# R( c. z: `, t) X造攻击型核潜艇要慎之又慎,一般都造搭载核武器的战略核潜艇,战略核潜艇突出隐蔽性,战术要求不复杂,5 y  Q/ J2 N7 {2 K
    ) c) t( r* s1 @# n5 y" m
    ...
    8 y$ k2 R- s! r$ K3 x0 c

    ) f$ r8 q/ C; h- K2 a: c大兄弟,我又不是军委主席,跟我辩论没用的。
    8 u: S" N. C1 c  x: H8 E$ c. ]9 J2 b' p1 ^' D8 a
    现在的建造情况正好和慎之又慎完全相反。葫芦岛的核潜艇生产线,同时能建造六艘。全是大型(万吨或万吨以上)远洋核潜艇。原来建造AIP常规潜艇的厂,据说已经转产小堆核潜艇,今明两年能看到成品了。AIP常规潜艇以后仅供出口。大概从明年开始,中国自用的新建潜艇,也要进入全核动力时代。' E8 {0 R3 h6 K2 H, x

    9 l( [6 Z& N& H% K只要你手里的家伙硬够先进,沉得都是敌人的潜艇。

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      发表于 2020-2-12 12:46
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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3309 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2020-2-12 06:27:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-11 13:294 Q0 F$ M/ \; T
    正是。用自然循环换热,否则用循环泵,复杂性和成本就上去了。

    ! V- \* {* P9 w" Z! G/ Q不用循环泵的不多
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    28#
    发表于 2020-2-12 06:31:42 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-2-12 06:27( v$ J# o# z: w9 `
    不用循环泵的不多
    4 L7 [7 ~  T. H. A
    核潜艇上为了静音(消除循环泵噪音)才特意设计自然循环的反应堆。循环泵在彪高速时运行。
    5 Z3 W( S: ?# e# E, ~2 z& \! [中国这个小堆据说是为了降成本也设计成自然循环。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-2-12 06:32
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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3309 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2020-2-12 06:33:42 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2020-2-11 17:31
    : @5 Y% n& X' Q+ n) u8 Y7 I$ T, ]# r核潜艇上为了静音(消除循环泵噪音)才特意设计自然循环的反应堆。循环泵在彪高速时运行。
    . u# a8 o" ?9 D4 t0 `9 R中国这个小堆 ...
    : a$ O) g: G1 Q
    谢谢科普.
    $ C7 F& a1 i' C3 i4 O+ X: Y* _, r5 w, S2 b5 Q
    我回答时候针对的是电厂, 我没在核潜艇上呆过.
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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3309 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-2-12 06:34:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2020-2-11 13:17
    1 f% R8 X2 Q. L+ f3 w8 p那这种潜艇的红外特征会不会比较大?

    ( b- Z9 Z8 H8 Z" Q: A- K- Q不知道, 有请t教授@testjhy
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    31#
     楼主| 发表于 2020-2-12 06:54:42 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-2-11 16:27
    # e3 m' _5 z+ _5 x2 y) l不用循环泵的不多
    + S7 {; g" k- s- L
    核电站基本没有,那样热效率太低了。但核潜艇上有,噪音大大降低。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 02:38
  • 签到天数: 132 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2020-2-12 08:46:24 | 只看该作者
    看到晨老大这个帖子猛然想起一件往事。我读本科那会儿听过一个讲座,主讲人是清华核研究所的一个主任。他提到他们开发出了一种新技术,用这种技术设计的反应堆有两大特点。一是非常安全,怎么晃都行,哪怕倒扣过来也不会出事(会自动关闭);二是体积非常小,“可以装进常规潜艇的艇壳里”(他的原话)。他还说军方一听到消息立即主动上门提出合作。当时我听了非常激动,讲座结束后还特地请那个主任给我签了个名。一晃二十多年过去了,当时的情景仍历历在目。我们一直在努力,现在国家有技术、有财力、有物力,这个梦想也该成为现实了吧。
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    33#
     楼主| 发表于 2020-2-12 09:00:35 | 只看该作者
    ImPhili 发表于 2020-2-11 18:46) J8 k0 F: B" G
    看到晨老大这个帖子猛然想起一件往事。我读本科那会儿听过一个讲座,主讲人是清华核研究所的一个主任。他提 ...
    3 K7 W# `5 C1 C! y6 e6 X" _4 F
    希望他说的已经产品化了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 02:38
  • 签到天数: 132 天

    [LV.7]分神

    34#
    发表于 2020-2-12 09:31:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-12 09:007 `1 A4 ^3 r) A- f
    希望他说的已经产品化了。

    ( ]' x- [4 v" M/ v4 G# `, ?% J  Q自从当年被震撼后我倒是一直在留意相关的消息。有一种说法是小堆造出来已经没有问题了,但是成本还是比较高,与其花很多钱造小艇,还不如加些钱直接造大艇。不知道现在成本降下来没有,或是军方对“性价比”的观念是否有所改变。当然啦,这种事情都是知道的人根本不会说,说的人都是在瞎猜
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-10 23:41
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2020-2-12 11:54:14 | 只看该作者
    这次疫情,政府已经投入巨量资金,今年要用钱的地方太多了,不可能再下那么多饺子了吧?祖国统一的步伐可能要放慢了。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    18 小时前
  • 签到天数: 2779 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2020-2-12 12:05:40 | 只看该作者
    社长召唤我啊,可是小堆我根本不了解啊,只知道中科院新出了个反应堆安全研究所好象搞小堆,是国际合作型的,听同学说基础并不太好。中核等单位搞军工型的我一不愿打听,如果我们同学中有涉及的也不会说吧。辐射能与热能比较起来肯定很少,一个数量级是没问题的,我没有实际数据,估计要低好几个数量级。反应堆中辐射主要是高能γ射线难防,如果泄漏,αβ粒子进入体内伤害很大。
    9 `3 e  \, g" w, X" q- q/ s/ Z小堆做动力,靠自然循环估计没戏,我大学毕业设计就是做这个的,当然太遥远了,技术进步也不清楚了。潜艇又不是平时用电为零,靠小堆自然循环充电,我凭直觉,自然循环发出的电能不能供潜艇内部状态维持系统,计算机和传感器系统用电都要打个问号。更不要说小堆与电池同时出力来高速驱动了,自然循环有这个能力早就实际应用了,因为实验室做这个实验太容易了,切尔诺贝利的事故、福岛的事故根本就不可能有。所以小堆上潜艇,目前的铅堆之类还是必由之路吧。. y! x8 X# k  Y( D
    潜艇的红外特征可能要靠深潜来躲避,据说还是有红外卫星遥感探测的,不过反映到海面特征时间比较长,位置只能靠预测。
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    37#
     楼主| 发表于 2020-2-12 12:16:51 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-2-11 22:05
    0 Q7 c8 l( \: s社长召唤我啊,可是小堆我根本不了解啊,只知道中科院新出了个反应堆安全研究所好象搞小堆,是国际合作型的 ...

    6 w8 l" h" V4 v  S1 q% }不是说作为移动或者分布电站的小堆就是自然循环的吗?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    18 小时前
  • 签到天数: 2779 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2020-2-12 12:53:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-12 12:16/ }7 \1 O) u  j* \
    不是说作为移动或者分布电站的小堆就是自然循环的吗?

    ; u% W4 m: \$ @5 w8 s% p- l自然循环得靠温差驱动反应堆冷却剂流动和发电机运转,开放环境,可以用各种手段维持温差,分布电站也不要或者很少用电维护,在潜艇内部维持温差非常困难,不至于把很长的管道直接接触海水循环?
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    该用户从未签到

    39#
     楼主| 发表于 2020-2-12 12:55:46 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-2-11 22:53
    2 w' y  F3 w, m1 u: a& l自然循环得靠温差驱动反应堆冷却剂流动和发电机运转,开放环境,可以用各种手段维持温差,分布电站也不要 ...

    1 n2 o5 d2 S" G  `* {9 J6 P% R有这个可能。潜艇堆如何实现自然循环的,这是高度保密的。但这又是必须的,否则循环泵的噪声太大了。现在据说有混合模式,中低功率时自然循环,大功率时强制循环加入辅助,在降噪和热效率上兼顾。
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 2982 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2020-2-12 22:28:18 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2020-2-12 11:54
    5 Z' w4 B% S3 f4 }) a8 _6 t) q这次疫情,政府已经投入巨量资金,今年要用钱的地方太多了,不可能再下那么多饺子了吧?祖国统一的步伐可能 ...

    , E) O( v) ~+ v% j9 V也可以考虑用军品军产来带动总体经济啊
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