“公卿有党非宗泽，帷幄无人用岳飞”记岳飞的第四次北伐

小绿爷

老兵帅客 发表于 2012-6-25 11:31
真要是大举北伐的话，平手都没戏，可以肯定是失败，关键在于岳飞军的实力被岳珂夸大了，而其它几路更不顶 ...

1《金佗粹编》《续编》里头收集的项目很杂，从老九的御札，朝廷的命令，公牍，岳飞表奏，战报，诗文，岳飞生平事迹和岳飞有关的逸闻轶事。从史料价值看是很高的，你所说的夸大，多见于早期口传的生平事迹，老九的御札，朝廷的命令，公牍，这些东西不太可能造假。
而且这两部书虽成书于岳珂之手，但实际早在岳珂之前他的父亲岳霖就已经委托国子博士顾杞开始起草岳飞的传记，岳珂在此基础上又参考了其他史料，当时有人就在笔记写到到“在淮西日，被御札十而有五，虏寇河南，诏助刘錡，两月之间，被御札又二十有三。厥后秦桧录其家，悉归左帑。孝宗即位，飞之子霖抗章丐赐，使复还之。”岳珂是掌握最基础的史料的，才有后来的成书的。
南宋宁宗朝的侍御史兼侍讲章颖在开禧二年对照岳珂的《鄂王行实编年》（金佗粹编卷4至卷9）做了文字上的修改和个别史实的补充，写了《岳飞传》，在传后的著论中，他写到：“实证记书事数年之后，记载岂无阙遗。绍兴诸将之功夏官赏功之籍，犹可考也。飞之功，当时史官所书，用桧风旨，削而小之者有。”此公为了勘误，亲自看对了兵部的赏功薄。
当岳珂向朝廷上缴《鄂王行实编年》后，中书，门下后省状“看祥岳飞忠义之节，攘除之功，载在国史，昭然甚明。”
现代宋史研究一般认为《鄂王行实编年》是记述岳飞实际最重要，最详细的史料，其丰富和可信度超过了《三朝北盟汇编》和《建炎以来系年要录》。
岳太保战功以这第四次北伐为最，凡写这段历史的正规历史读物，及论文研究无不以御札，朝廷的命令，公牍，岳飞表奏，战报为准，甚至可以说，到了一条史料说一句话的地步。


2童公公当然是有两把刷子的，老种就不同意攻辽，老种的叔叔种谔和童公公的师傅李宪就尿不到一壶里去，那根本就不是童公公就能搞定的事儿。

小绿爷

老兵帅客 发表于 2012-6-25 11:36
韩世忠能够守住淮东靠的是地利和位置，淮东经过杜充弄的黄河改道，已经不适合大兵团进攻了，加上地域狭隘 ...

岳飞和骊琼关系还可以吧，淮西兵变后，老九还让岳飞写信给骊琼让把人拉回来。
王德是出身西军，骊琼是岳飞老乡，书生出身的义军，和西军没什么瓜葛，从骊琼拉走四万人，就给王德剩下八千人的地步，大部分的人都向着骊琼，真把淮西的部队划给岳飞指挥，接收就是了。西军的不想和岳家军玩，那就找你西军的人去呗。历史上不也是张俊又把王德留下了嘛。

小绿爷

老兵帅客 发表于 2012-6-25 11:38
本朝太祖那个是另外一回事，自己没多少本钱，那就只能搞根据地和人民游击战争。这里的关键在于后方是否有 ...

KMT就是个渣啊，不能和他比烂。

小绿爷

老兵帅客 发表于 2012-6-25 11:39
其实他这样的人五代时期很多的，区别在于有没有机会冒头上来。

就是这样，天才没有机会和普通人差不多。

小绿爷

老兵帅客 发表于 2012-6-25 11:38
本朝太祖那个是另外一回事，自己没多少本钱，那就只能搞根据地和人民游击战争。这里的关键在于后方是否有 ...

记得日本人有个统计，打死的游击队人员里，GCD占大多数，被俘的游击队员，KMT占大多数。
而且随着KMT正规军越转进越远，KMT的游击队的表现也越来越渣。

小绿爷

老兵帅客 发表于 2012-6-25 11:31
真要是大举北伐的话，平手都没戏，可以肯定是失败，关键在于岳飞军的实力被岳珂夸大了，而其它几路更不顶 ...

“宗弼由黎阳趋汴，右监军撒离喝出河中趋陕西。宋岳飞、韩世忠分据河南州郡要害，复出兵涉河东，驻岚、石、保德之境，以相牵制。宗弼遣孔彦舟下汴、郑两州，王伯龙取陈州，李成取洛阳，自率众取亳州及顺昌府，嵩、汝等州相次皆下。时暑，宗弼还军于汴，岳飞等军皆退去，河南平，时天眷三年也。上使使劳问宗弼以下将士，凡有功军士三千，并加忠勇校尉。攻岚、石、保德皆克之。”


节自《金史》卷77，列传15，完颜宗弼。
按金史的说法，天眷三年，公元1140年，也就是南宋绍兴十年，5月顺昌之战，7月的郾城之战，颍昌之战，都没了踪影，变成了岳飞韩世忠据河南州郡要害。

宋史岳飞传里说他在河南没走，某无良文人拉着不让四太子走，说江南必定有变，大将在外立功皇上不放心之类。

两边的史料都说对方在河南，究竟TMD谁在说谎？

当然是给金兀术洗地的那帮玩意儿，岳飞一开始不在河南，他是从湖北赶到河南的，准确的说是打到河南的。南宋的史官认认真真的记录了金兀术在绍兴十年5月都打到顺昌了！！！如果金兀术没在河南被岳飞打败并退到河北，而二次南下。那金史就该写“岳飞等军皆退去，京湖平”。

如果金兀术重兵屯在河南，按这货最爱杀回马枪的本事（第二年在濠州就成功的干了一票），岳家军想退兵必一路被骚扰。可实际上呢，通过战报，可以知道岳家军退军的速度很快，连派兵断后的动作都没做。岳飞要没有十足的情报，知道金兀术逃回河北了，断不敢连断后的动作都没做的。

再看看二下河南这几块料，孔彦舟，岳飞手下败将；李成，岳飞手下败将；王伯龙，辽国降将。连个能打的女真将领都没有，金兀术这是拼凑了一个什么样的阵容。

顺便说句，被岳飞打败一个多月后，金兀术把完颜希尹给宰了，真要是金兀术仗打的不错，还要通过杀人立威？

老兵帅客

小绿爷 发表于 2012-6-25 00:38
1《金佗粹编》《续编》里头收集的项目很杂，从老九的御札，朝廷的命令，公牍，岳飞表奏，战报，诗文，岳 ...

关于岳珂那本书，以及主要基于它的《岳飞传》的可信度，天涯上有不少的争论，主要在于岳飞的第四次北伐到底打了哪些仗和当时局势发展的原因背景，不同的解读可以得出完全相反的结论来的。

我个人对这件事持谨慎态度，原因是南宋因为政治局势而修改史料的事情太多，而元末修宋史又很粗疏，引起的争论不少。岳飞这个是一个，孟珙那个是另一个。

老兵帅客

小绿爷 发表于 2012-6-25 00:40
岳飞和骊琼关系还可以吧，淮西兵变后，老九还让岳飞写信给骊琼让把人拉回来。
王德是出身西军，骊琼是岳 ...

淮西军是刘光世的旧部，此人本身就是西军系统的，淮西军上下出身西军的也不少。骊琼在这件事情上得人心，不见得在其他事情上也成。

老兵帅客

小绿爷 发表于 2012-6-25 00:52
记得日本人有个统计，打死的游击队人员里，GCD占大多数，被俘的游击队员，KMT占大多数。
而且随着KMT正规 ...

其实国军根本没有真正的游击队，而只是处于非主要战场的正规军，那些所谓的游击队多是提供名义的地方豪强武装而已。

老兵帅客

小绿爷 发表于 2012-6-25 05:22
“宗弼由黎阳趋汴，右监军撒离喝出河中趋陕西。宋岳飞、韩世忠分据河南州郡要害，复出兵涉河东，驻岚、石 ...

完颜宗弼杀完颜希尹这件事，是金熙宗借力打力所为，不能算是完颜宗弼杀人立威。

小绿爷

老兵帅客 发表于 2012-6-25 23:40
关于岳珂那本书，以及主要基于它的《岳飞传》的可信度，天涯上有不少的争论，主要在于岳飞的第四次北伐到 ...

讨论第四次北伐的基本史料，是老九的御札和岳飞的战报，而且旁证有当时人的笔记，证实岳家确实有这东西。
天涯上的牛人如果真有料，大可以和宋史研究会理论去，仅仅靠猜想或拿着金史来拍砖的，邓广铭那徒弟王会长保不齐又要把这种货色损个鼻青脸肿。

小绿爷

老兵帅客 发表于 2012-6-25 23:44
淮西军是刘光世的旧部，此人本身就是西军系统的，淮西军上下出身西军的也不少。骊琼在这件事情上得人心， ...

岛那边出过本(南宋时代的抗金义军)，被刘光世收编的河北义军，不在少数，郦琼就是其中之一，刘光世的部队就是个大杂烩，无论兵将都算不得是只西军部队。

小绿爷

老兵帅客 发表于 2012-6-25 23:55
完颜宗弼杀完颜希尹这件事，是金熙宗借力打力所为，不能算是完颜宗弼杀人立威。 ...

还是有共同的诉求的，在这个时间节点，没宗弼和阿亮他爹点头，皇上啥事也做不了。真把宗弼惹怒了，依着他那暴脾气，把皇上打一顿都有可能啊。