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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › F-35的苦日子还没有开始呢
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F-35的苦日子还没有开始呢

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晨枫

该用户从未签到
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楼主
发表于 2012-5-14 03:22:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
感谢朋友的链接，看到GAO的报告。, t6 M4 X5 k/ T. u8 U

. J, T& Z+ A8 b: H' S  ]工期、批量、单价这些都已经不意外了，但软件开发部分太意外了。这简直是……无语了。F-35在苦日子还没有开始呢。1 e& e; A# H* z5 f$ n$ B

' C; Q: j' B: [/ T9 p. W- h1 _  T- 超过2400万条代码
; S' p" j+ C. W   - 机载系统超过950万条代码$ o& f# d- O# d& k4 |, `& F
   - 超过F-22三倍
, b1 l4 Z0 O7 q6 t8 A" F& c   - 超过F-18E六倍
( \9 H* }1 P3 x( K3 S- 代码量2007年以来增加了37%
6 x# f3 ~5 e( D, t0 b   - 典型增加30-100%，所以F-35的增加还没有到头呢
$ g! [, q9 n* `. L2 m: i* t: u3 f- 超过一半软件还没有做整体连调试验，这是最恐怖的试验，分部代码好好的，整体一连毛病百出，这是大型软件开发的常事
" n% V: }5 R5 E1 X- 任务系统硬件软件immature and unproven at this time，这都什么时候了？按照原计划，现在已经全速生产，达到IOC了$ i6 s' R  j8 L8 v) j
   - 任务系统能力只有4%得到验证" c7 p1 R9 a  C
   - 全状态作战测试要到2017年才开始* V6 P, U3 R  I- n% j$ L: e# r; ?
- 全速生产要到2019才可能开始
& [& z1 D2 W3 X) U' C! B4 q( ], C5 t
我是干自控的，这些年也写过一些几千上万条代码的“大应用”，每个都是脱一层皮。最初写和测试、抓虫的时间比例大概是1：5。最初联调的时候，改动最大，常常大动干戈，几乎重起炉灶。这当然和本人水平太潮有关，但也说明了这东西不容易。即使通过了最初的联调，开始使用了，最初的几个月里也是不断有修改、增补的要求。另外一个体会是：这东西是highly integrated，绝对不是人多好办事的典型。要是一个人能吃下来，脱几层皮也是值得的；要是必须要一个团队一起做，个人的水平成为短板问题暂且不说，抓总体的人要准备脱更多层的皮。专业软件公司的人吸毒的多，不是没有原因的。高度压力非常容易造成忧郁和其他精神问题。
, b  c: h$ C1 H9 I2 p8 k. J; p: _0 W( P9 w. B! e& r
不算软件，F-35现在完成的试飞都是基本的适航性、操控品质、速度、升限和基本的机动性。以美国的航空科技水平，本来就不追求最高性能的F-35连这点都拿不下来，那就找块豆腐撞死算了。低空、大迎角、武器投放试验才是硬骨头，都还没有开始。武器投放试验最早要2015年才开始。

本帖被以下淘专辑推荐:

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2012-5-14 04:26:25 | 只看该作者
    搞不好外包给InfoSys了，然后。。。 你懂的。。。4 u/ E. }/ R3 t$ K/ o: m
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    得大自在

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2012-5-14 10:26:07 | 只看该作者
    不急，
    % b! b5 M( F6 S) I; g0 R) d等TG 的Q20 列装以后，  r4 m8 Y/ ^, Y3 V4 h+ e

    8 _( X* a. ^) p  n+ n6 Q上F-70  
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    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2012-5-14 14:56:43 | 只看该作者
    F-35还是砍掉算了，同样价钱找成飞买J-20不就得了，win-win。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    5#
    发表于 2012-5-15 00:04:49 | 只看该作者
    查一下到底有多少阿三哥在参与这个软件项目啊
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    呆小猴子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-4 10:07

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    6#
    发表于 2012-5-15 14:12:36 | 只看该作者
    晨大如此不看好35.没觉得35有那么不堪。
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    daxiang

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2012-5-15 16:50:38 | 只看该作者
    难道军队软件也开始外包了...
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    何生
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-5-26 13:03

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    8#
    发表于 2012-5-15 17:32:00 | 只看该作者
    看来老米的军工承包商不给力啊
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    erha

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2012-5-16 01:57:51 | 只看该作者
    第一次知道专业软件公司吸毒的人多：这活不好干啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2012-5-20 10:56:01 | 只看该作者
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？
    8 n  `. F5 b# e! ^6 K7 B; q1 V
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    我爱莫扎特

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2012-5-20 18:03:44 | 只看该作者
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上每次必晚.2 l2 O6 m( [+ u! }& O

    : j2 G" n$ W; P' f% Y# J我比较好奇的是中国飞机的软件怎么做的.不知道J20软件有多大.1 b) L, G) j8 l( ?! p
    7 X6 n/ q* s: }9 q, W
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:38:02 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-5-19 20:56
    6 D  |# |0 o6 l7 B8 h$ q代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？: y1 o8 a7 |/ ^7 E" |" K# T
    ...
    : C1 @6 M7 t1 T' R
    DAS、HMD和信息融合都是“吃软件”的东西，ALIS又是一个大黑洞，代码那么多不奇怪。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:39:21 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2012-5-20 04:03 & {0 P6 D& v' e) x8 F$ Q
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上 ...
    " o$ W( k" }2 C- _% v1 C# h
    美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进去。
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    wuneng2001

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2012-5-23 13:54:11 | 只看该作者
    莫笑别人，咱们的4代软件工作也是很麻烦的，估计还没F35顺呢，毕竟我们是纯重起炉灶，自豪感就是这种系统平台全世界也就美国、中国有力量搞了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-5-24 03:16:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-5-20 08:39   \; R5 u  T5 H  W
    美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进 ...

    , o) c% b6 E5 A! k3 D7 w中国也不会有什么大绝招 -- 软件工程这种东西是踏踏实实的玩意儿，不下功夫不行，没有协作精神也不行。。。
    ; x: {# B/ z: W7 x
    - I6 `. d* N4 ?" E中国有的是聪明人，只不过要做到万无一失，恐怕不仅仅是光有聪明劲儿就能做得到。。。
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    得大自在

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2012-5-27 09:31:50 | 只看该作者
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk( K1 m/ S; a5 E# a, e# a  q; U
    " G0 e1 O. ~$ x5 d
    起码是科技与组织管理的牛人
    0 M) Z5 J/ j! L9 k8 Z# X. Q
    % Y8 [( j2 O) e煤国还是非产有活力: u; ]7 l$ w% Y. E) ]
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2012-5-27 09:36:08 | 只看该作者
    水狸 发表于 2012-5-26 19:31 5 _6 K" o6 y: {& n
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk
    ' I. x$ t& J2 `) H1 V
    6 g& V; p6 }! N8 }, y起码是科技与组织管理的牛人

    6 r( o, v; q% N' B  F& ?& E他也是一个entrepreneur，建立了一个盈利的网络生意模式，和Mark Zuckerberg没有本质的不同。他的不同在于把捞到的第一桶金投资到电动汽车和商用空间了。看他能走多远吧，希望他能闯出一条路来。
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