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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › F-35的苦日子还没有开始呢
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F-35的苦日子还没有开始呢

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晨枫

该用户从未签到
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楼主
发表于 2012-5-14 03:22:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
感谢朋友的链接，看到GAO的报告。
0 h  Y. S5 j; j3 {! Z( D" I  r3 B. h2 M& e! s
工期、批量、单价这些都已经不意外了，但软件开发部分太意外了。这简直是……无语了。F-35在苦日子还没有开始呢。
& ^$ t$ a& h) G7 [
5 `2 ]7 T2 [# M- 超过2400万条代码* M/ w& q# W* R. ~8 @8 N* N" P
   - 机载系统超过950万条代码5 }. w, |+ K0 A4 r% ]- V
   - 超过F-22三倍6 ~  E- |1 R: L. _  b) O  y+ Z  \$ w
   - 超过F-18E六倍0 [$ c4 Z% o$ E" H2 Q' f5 U) \4 f
- 代码量2007年以来增加了37%; O2 P; i4 E9 d; `% d, j
   - 典型增加30-100%，所以F-35的增加还没有到头呢7 P9 d$ D5 ?2 ?* ~# p; s
- 超过一半软件还没有做整体连调试验，这是最恐怖的试验，分部代码好好的，整体一连毛病百出，这是大型软件开发的常事
8 {% ^1 W" X5 w) K7 L2 B$ D- 任务系统硬件软件immature and unproven at this time，这都什么时候了？按照原计划，现在已经全速生产，达到IOC了5 L# P0 R$ v) n; K3 B8 K6 Q  H
   - 任务系统能力只有4%得到验证
3 q9 \  ?6 W: ]! z/ M6 S  |8 N/ e   - 全状态作战测试要到2017年才开始
4 C& K* i( l" ^# r9 D( w& x- 全速生产要到2019才可能开始  q1 r# ~: y' Z( S/ _* u

2 @; d, x7 h" ]" k" @我是干自控的，这些年也写过一些几千上万条代码的“大应用”，每个都是脱一层皮。最初写和测试、抓虫的时间比例大概是1：5。最初联调的时候，改动最大，常常大动干戈，几乎重起炉灶。这当然和本人水平太潮有关，但也说明了这东西不容易。即使通过了最初的联调，开始使用了，最初的几个月里也是不断有修改、增补的要求。另外一个体会是：这东西是highly integrated，绝对不是人多好办事的典型。要是一个人能吃下来，脱几层皮也是值得的；要是必须要一个团队一起做，个人的水平成为短板问题暂且不说，抓总体的人要准备脱更多层的皮。专业软件公司的人吸毒的多，不是没有原因的。高度压力非常容易造成忧郁和其他精神问题。* S# m3 m' h2 U! a% ^1 o. G
6 H5 k' J1 b2 o: v6 P: y& v( B
不算软件，F-35现在完成的试飞都是基本的适航性、操控品质、速度、升限和基本的机动性。以美国的航空科技水平，本来就不追求最高性能的F-35连这点都拿不下来，那就找块豆腐撞死算了。低空、大迎角、武器投放试验才是硬骨头，都还没有开始。武器投放试验最早要2015年才开始。

本帖被以下淘专辑推荐:

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2012-5-14 04:26:25 | 只看该作者
    搞不好外包给InfoSys了，然后。。。 你懂的。。。2 `" q6 z/ s$ C6 Q- P4 J( P6 l
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    得大自在

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2012-5-14 10:26:07 | 只看该作者
    不急，
    / y1 t+ X) o6 d' Y  |9 t等TG 的Q20 列装以后，
    . m" b4 E. O' R: \0 j& T
    4 J' b3 G* t. [( V  `1 N: H0 `' i# N上F-70  
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    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2012-5-14 14:56:43 | 只看该作者
    F-35还是砍掉算了，同样价钱找成飞买J-20不就得了，win-win。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    5#
    发表于 2012-5-15 00:04:49 | 只看该作者
    查一下到底有多少阿三哥在参与这个软件项目啊
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    呆小猴子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-4 10:07

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    6#
    发表于 2012-5-15 14:12:36 | 只看该作者
    晨大如此不看好35.没觉得35有那么不堪。
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    daxiang

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2012-5-15 16:50:38 | 只看该作者
    难道军队软件也开始外包了...
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    何生
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-5-26 13:03

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    8#
    发表于 2012-5-15 17:32:00 | 只看该作者
    看来老米的军工承包商不给力啊
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    erha

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2012-5-16 01:57:51 | 只看该作者
    第一次知道专业软件公司吸毒的人多：这活不好干啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2012-5-20 10:56:01 | 只看该作者
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？. u- i' O+ y/ M1 ~9 M* \9 z
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    我爱莫扎特

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2012-5-20 18:03:44 | 只看该作者
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上每次必晚.
    / q7 K* L* m$ \% q" ~( ~0 s6 J, [. L( x  G1 a6 W; j
    我比较好奇的是中国飞机的软件怎么做的.不知道J20软件有多大.
    * i5 v; K/ G$ ~" y
    / s2 Y+ K' r3 D3 F2 x8 D+ `/ `
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:38:02 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-5-19 20:56 ) R" F3 h0 _; T$ R6 Q6 E
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？
    " J6 t0 g7 F0 _) t" `" D( | ...

    4 g9 O* {9 O% f/ O; i1 NDAS、HMD和信息融合都是“吃软件”的东西，ALIS又是一个大黑洞，代码那么多不奇怪。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:39:21 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2012-5-20 04:03
    $ T7 y: V* A/ u& ^# O6 h. a大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上 ...

    8 w5 R6 _! N% g! x! R美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进去。
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    wuneng2001

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2012-5-23 13:54:11 | 只看该作者
    莫笑别人，咱们的4代软件工作也是很麻烦的，估计还没F35顺呢，毕竟我们是纯重起炉灶，自豪感就是这种系统平台全世界也就美国、中国有力量搞了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-5-24 03:16:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-5-20 08:39 1 M9 R! C' P/ a/ T
    美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进 ...
    6 t; o9 ]8 A, y" I6 a( K
    中国也不会有什么大绝招 -- 软件工程这种东西是踏踏实实的玩意儿，不下功夫不行，没有协作精神也不行。。。 + z/ B9 c1 O+ z, X* h3 b# i
    : R  E2 `( |, U+ `3 w# {' r
    中国有的是聪明人，只不过要做到万无一失，恐怕不仅仅是光有聪明劲儿就能做得到。。。
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    得大自在

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2012-5-27 09:31:50 | 只看该作者
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk
    * \( c) w$ u6 J6 d: X/ P* m9 |6 w% j  Z* a0 S
    起码是科技与组织管理的牛人
    ) k$ Y& i1 O0 Z; B7 v# Q7 I5 ~( |& W0 _3 T$ L0 N0 k5 Y) W
    煤国还是非产有活力
    ) [& U' P! o3 t! N
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2012-5-27 09:36:08 | 只看该作者
    水狸 发表于 2012-5-26 19:31 ! E4 M4 i0 n1 b$ F9 w- I: }* y
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk
    ! D9 s4 U0 q  ?* d, a4 u9 t0 x1 W9 z9 L( _
    起码是科技与组织管理的牛人
    % L6 b: t7 A5 k" R, i0 |( N
    他也是一个entrepreneur，建立了一个盈利的网络生意模式，和Mark Zuckerberg没有本质的不同。他的不同在于把捞到的第一桶金投资到电动汽车和商用空间了。看他能走多远吧，希望他能闯出一条路来。
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