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楼主: 楚天
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为什么爱坛的人不喜欢民国风民国范儿?

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该用户从未签到

61#
发表于 2012-4-27 07:40:29 | 只看该作者
楚天 发表于 2012-4-26 09:26
俺的理解,近年来刮起“民国风”是对一些曾被彻底否定的东西的部分肯定,对一些被长期忽略的东西的恢复记 ...


哈哈,你不会对西南联大的来源不知道吧?那是日本人打过来了,租界和大城市里呆不下去了,才跑西南去了。抗战结束后,西南联大也就解散了,大师们重新回到了北上广,租界在抗战后取消了。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    62#
    发表于 2012-4-27 07:47:04 | 只看该作者
    楚天 发表于 2012-4-26 13:05
    你的观点有一定深度。不过人们推崇民国范儿时,比照物是取代它的共产范儿。秦汉唐宋毕竟太远,即使辉煌也 ...

    共产范儿这一步是跳得太大太快了点儿,文化这个东西需要时间来消化吸收发展,共产范儿取代民国范儿时间还太短,而且近几十年来不幸撞上了商品经济大潮,中华民族伟大的文艺复兴恐怕只能是个梦想,,,毫无疑问,今日中国的文化对照民国范儿只能说是进一步的堕落。

    但就老毛个人而言,他的气质是直追唐宋之前的古人的,他的诗词所表达出来的意境绝对是汉魏时代的感觉,他本人大概也是从骨子里看不上现代的中国人的,所以要改造社会,要文化大革命,但以一己之力如何能够抗衡整个民族的堕落?哪怕他是个千古一帝式的伟人。

    民国范儿,哪怕明清范儿都有优雅可取之处,我们尽可以去欣赏去喜爱,但需切记,这原本不是我们伟大祖先的嫡传,我们的祖先要比明清以来的文人雅士要伟岸,正直,纯真,健康得多。

  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    63#
    发表于 2012-4-27 07:52:49 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2012-4-26 13:33
    汉唐文章虽好,实在难学.
    明清小品不那么好,却容易学的多.
    民国范儿更不那么好,却更加容易学的多,因为是白 ...

    正是这话,不是文字难学,而是精神气质学不像,So far,也就老毛学的最像,另外一个,你肯定想不到的,是王小波。

    民国范儿看看也就完了,千万别去学,一学就把自己给毁了,境界这个东西起点一定要高,否则文字再美也撑不起来的
  • TA的每日心情
    开心
    2022-9-22 04:07
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    [LV.9]渡劫

    64#
     楼主| 发表于 2012-4-27 10:01:06 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-4-26 18:47
    共产范儿这一步是跳得太大太快了点儿,文化这个东西需要时间来消化吸收发展,共产范儿取代民国范儿时间还 ...

    你这些说法俺大部分同意,除了说老毛用文革“抗衡整个民族的堕落”那几句象天方夜谭。老毛的帝王气是不输秦汉魏,但也就仅此而已。共产浪潮给中国带来的那些阳光朝气,本来是既有用处也有美感的,但到老毛搞文革时走向全面破坏,别说扫尽了民国范儿,连共产范儿也丢了,只剩下彻头彻尾的丑陋。

    崖山之后无中国。但为了叙述方便还是要把养育了你我的那个地方叫中国。为了中国老百姓的实惠,我希望中国成为一个比较平衡成熟的社会,一个兼有共产范儿之强健和民国范儿之优雅的社会。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    65#
    发表于 2012-4-27 10:23:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-4-26 10:56
    你要是把牛津、剑桥掰一掰,大师怕也是几十、上百年前的人多。历史是给后人看的。清华的那些大师们对今日 ...

    那些大师是典型的教育不普及的产物。知识的垄断是可以造就大师的。

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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    66#
    发表于 2012-4-27 10:25:56 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-4-26 12:33
    说老实话,民国范儿秉承前清那套文化,根本就不应该算汉民族的正根儿,都是被满清阉割之后所残存的变态, ...

    民国范儿和清朝没关系。世家是世家,民国范儿是典型的租界文化。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    67#
    发表于 2012-4-27 10:26:51 | 只看该作者
    楚天 发表于 2012-4-27 10:01
    你这些说法俺大部分同意,除了说老毛用文革“抗衡整个民族的堕落”那几句象天方夜谭。老毛的帝王气是不输 ...

    唉,你们肿么这么喜欢民国范儿呢?这些天正看老舍的小说《骆驼祥子》和《离婚》,前者描述的是社会底层拉洋车车夫生活,后者则是小官僚小资生活,哪篇都没看出主角有任何幸福感,特别是《离婚》描写的是中产阶级知识份子,也苦闷着呢-----老舍算不算民国范儿?反正我觉着老舍该得诺贝尔文学奖。

    点评

    nod, 老舍该得诺贝尔文学奖!  发表于 2013-6-27 19:07
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    68#
    发表于 2012-4-27 10:27:43 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2012-4-26 13:19
    另外补充一句,东林党人何尝不优雅不精致,死国之士更是难以计数,为什么很多历史学者公认明实亡于东林呢 ...

    东林党和民国范儿不一样。东林党是空谈,民国范儿是租界文人小圈子。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    69#
    发表于 2012-4-27 10:31:54 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-4-27 07:47
    共产范儿这一步是跳得太大太快了点儿,文化这个东西需要时间来消化吸收发展,共产范儿取代民国范儿时间还 ...

    何为“共产范儿”?为什么不说“共和国范儿”?提出共产范儿这个词的还敢说不沾政治?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    70#
    发表于 2012-4-27 10:32:04 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-4-27 10:27
    东林党和民国范儿不一样。东林党是空谈,民国范儿是租界文人小圈子。

    那鲁迅,茅盾,巴金算不算民国范儿?

    点评

    见后面的回帖  发表于 2012-4-27 10:35
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2012-4-27 10:34:17 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-4-27 10:26
    唉,你们肿么这么喜欢民国范儿呢?这些天正看老舍的小说《骆驼祥子》和《离婚》,前者描述的是社会底层拉 ...

    他们讲的民国范儿就是指租界那帮酸文人,左联的那些是不在其范围内的。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-9-22 04:07
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    [LV.9]渡劫

    72#
     楼主| 发表于 2012-4-27 11:06:56 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-4-26 21:26
    唉,你们肿么这么喜欢民国范儿呢?这些天正看老舍的小说《骆驼祥子》和《离婚》,前者描述的是社会底层拉 ...

    俺从上星期五才开始念叨民国范儿,正新鲜着呢。
    我怎么觉得你平沙就挺有民国范儿的?虽然你这两天总念叨汉魏什么的。

    人一般都是多元的,骏马秋风塞北,杏花春雨江南,有谁说只喜欢其中一样?

    老舍是该得诺贝尔奖,可惜被文革害死了。他写作跨了时代,不全算民国人物了。

    好象没人说过民国人不苦闷。李清照够苦闷吧,但谁比她美呢?

    如果要我定义民国范儿,我会把民国有过,后来没了,又比较优美的东西全划拉进去,这范围就大了。

    该用户从未签到

    73#
    发表于 2012-4-27 11:14:37 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-4-27 10:34
    他们讲的民国范儿就是指租界那帮酸文人,左联的那些是不在其范围内的。 ...

    工业党和情怀党在这个问题上是不可能有一致的,散了吧。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    74#
    发表于 2012-4-27 11:48:51 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2012-4-27 11:55 编辑
    楚天 发表于 2012-4-27 11:06
    俺从上星期五才开始念叨民国范儿,正新鲜着呢。
    我怎么觉得你平沙就挺有民国范儿的?虽然 ...


    我承认民国范儿挺有诱惑力的,但一再警告自己不能落入陷阱,梁实秋,汪曾祺谈论吃喝的文章,还有张恨水郁达夫等人描绘北京等地风景的散文我也很喜欢,林语堂的《生活的艺术》家里也有,但告诫自己,这些只不过是散淡,不过是精致细腻的生活,却不是优雅的内核,甚至李清照秦观等人的词仍旧不是优雅。

    优雅是屈原,曹氏父子,不得不承认,有些情怀可能是天生的,学不会的

    点评

    不是啊,这个道理跟拉圾食品色香味俱全,却不利健康,棒子面儿粥窝窝头不好吃,可对身体有好处一样  发表于 2012-4-28 07:49
    你对自己的要求是不是高了点  发表于 2012-4-27 12:36
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 21:05
  • 签到天数: 1552 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2012-4-27 12:20:14 | 只看该作者
    楚天 发表于 2012-4-27 11:06
    俺从上星期五才开始念叨民国范儿,正新鲜着呢。
    我怎么觉得你平沙就挺有民国范儿的?虽然 ...

    用这个词,和常人理解不一样,被pk有啥奇怪了。

    该用户从未签到

    76#
    发表于 2012-4-28 00:01:34 | 只看该作者
    相信民国是有真正的优雅的

    不过,现在玩民国范、民国风的那帮小资,就是装bility

    我相信,建立在脱裤子搞原子弹豪迈与悲壮基础上的自信(前排坛友之言),才会酝酿真正的全民优雅。希望被古代外国人赞赏的人民谦和有礼,优雅自信的古代中国能再度出现。
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    77#
    发表于 2012-4-28 00:04:40 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-4-26 11:16
    那不叫优雅,那叫做无病呻吟。

    优雅是一种风格,是真情的流露。鲁迅也有优雅的一面,怎么就没人捧为民国 ...

    猫元帅说的好,赞一个~~
  • TA的每日心情
    开心
    2022-9-22 04:07
  • 签到天数: 455 天

    [LV.9]渡劫

    78#
     楼主| 发表于 2012-4-28 01:28:21 | 只看该作者
    飞马萧 发表于 2012-4-27 11:01
    相信民国是有真正的优雅的

    不过,现在玩民国范、民国风的那帮小资,就是装bility


    你的第一句“民国是有真正的优雅的”基本概括了原日志的中心思想。这个题目就这么窄。爱坛的同志们觉悟高,讨论的高度深度广度远远超过了原帖。

    你后面提的“全民优雅”是个新提法,让人神往。达到“全民优雅”需要很多基础,搞原子弹不受外侮只是其一,还有一个基础是文化上的兼容并蓄,珍惜传统。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2012-4-28 02:16:41 | 只看该作者
    我是受不了民国范儿的,带着那股子高人一等的感觉。其实也没看出来民国有什么特别的范儿,旧时代不都那样吗?往上走,清朝的范儿只怕更优雅。
    每逢天崩地裂改朝换代都会比较特别。但民国初年比起明末清初可差太远了。。。至于民国后期,就民国那么点时间,也没有什么前期后期吧。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    80#
    发表于 2012-4-28 02:19:15 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2012-4-28 02:21 编辑

    不是很明白誰定義了"民國范ㄦ"? 誰是代表? 範圍包含了些什麼?

    祖父母,外祖父母,都是出身成長在那個時代,祖父家貧,一點背景也沒有,自己吃苦勤奮,斷斷續續地讀上了大學。 外祖父也是窮孩子出身,小時候跟著隔壁老師傅學珠算,學得又快又好,通過考試,到了中美合作的飛機制造廠當個小會計。

    祖母家境好,家裡覺得女孩子應該也受教育,讀書後在商行做了幾個月翻譯,發現商行後台老闆和日本人合作生意,二話不說立刻辭職,捨去優渥待遇,到學校教中學生英文,那地方後來淪陷, 學校老師被規定必須學日文,祖母不願, 又繼續往非淪陷區走。

    他們過生活談不上什麼優雅精緻,祖父總穿一件略略發黃的汗衫和藍色的大寬褲,愛吃硬梆梆的西北大餅。
    祖母總一襲素面布旗袍,她心裡倒是有一些些看不上我的外祖母生長在做生意人家裡的習氣。

    祖母外祖母兩人合照的生活照我有一些,常看得好玩,兩人完全是不同的氣質打扮,外祖母頭髮梳得時髦,貼身的花旗袍顯出纖細苗條的身形,祖母一身素雅,不茍言笑。站得筆直。

    就我家裡的這四位長輩,各出身成長在蘭州 揚州 上沂 杭州,各有各的家庭背景與成長過程, 而我能非常確定的是: 他們為人正直,工作盡責,待人謙和有禮。

    他們誰也不能代表誰,誰也不適合被其他人代表。

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    参与人数 2爱元 +8 收起 理由
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