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楼主: 晨枫
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普京真有雄才大略吗?

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    21#
    发表于 2018-12-21 06:00:29 | 只看该作者
    俄罗斯已经被西方近30年把周边的缓冲区都搞没了
    但是好歹普金没有让俄罗斯分裂,相反还入账了克里米亚,乌克兰不行了,就直接分裂乌克兰产生新的缓冲区。
    那么接下来世界实际上会乱上一段时间。而普金如果能够找到一个接班人强势崛起,那么他的工作可以说已经非常成功了!美国辖战胜苏联的余威却无法击碎俄国的反抗,也是醉了!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2029 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2018-12-21 08:46:21 | 只看该作者
    回车 发表于 2018-12-20 15:14
    普京的农业部长汇报工作:要大力发展养猪业,把猪肉卖到印尼

    普京(捂脸):他们不吃猪肉
    让他抓经济就是抓瞎,偏科太厉害,问题是物以类聚人以群分,他信任的手下,估计和他差不离。

    川普也一样
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    23#
    发表于 2018-12-21 08:56:22 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2018-12-20 23:43
    苏联老大哥给中国做出了榜样, 让你知道分裂, 自由化是啥样子的

    英国的公投,法国的游行,美国的军工集团、政商身份变化、民选总统,日本的老龄化、家族政治,德国的移民,欧洲的福利、穆化,各家的政治正确,很有些榜样啊
    中修家里也是一堆破事,如果能绕过上面的陷阱,就已经幸运了。
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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2018-12-21 09:11:29 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2018-12-21 08:56
    英国的公投,法国的游行,美国的军工集团、政商身份变化、民选总统,日本的老龄化、家族政治,德国的移民 ...

    我觉得也是。家大业大,大有大的难处。

    普京能做个守成的,已经不错了。

    中国历史上,我看普京相当于唐肃宗,代宗,前面曾经辉煌的山河有些残破了(普京下的俄国应该比肃宗好),
    但国家一个强大的架子还在。是中兴,还是沉沦,估计普京都没有,只是维持。
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  • TA的每日心情

    5 小时前
  • 签到天数: 2742 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2018-12-21 09:31:10 | 只看该作者
    南京老萝卜 发表于 2018-12-21 09:11
    我觉得也是。家大业大,大有大的难处。

    普京能做个守成的,已经不错了。

    接班人之争也很有看头。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2018-12-21 09:45:31 | 只看该作者
    他要是真有雄才大略的话,俄国也不会只有一艘用不了的航母了。以当年油价还高的时候,他都没能重整国内经济,特别是制造业。以现在油价持续低迷和美国油气生产能力的上升,俄国就更没有机会积攒资金发展国内经济和制造业了,也就不可能再有国力的上升期。

    俄国现在只是靠着苏联时期留下来的核武器来镇场子,但是这些东西会老化的。只要俄国没有足够的国力来更新和提高核武器的存在与水平,彻底丧失和平衡能力就只是时间问题,到时候就是俄国的最后末日。

    希望普京运气够好,在这一天到来之前从俄国政坛消失,那是他的运气。

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    没错,当年油价高的时候还可以挣扎两下的。  发表于 2018-12-21 10:29
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2018-12-21 09:46:26 | 只看该作者
    pcb 发表于 2018-12-20 08:54
    “彼得大帝是这样,叶卡捷琳娜也是这样,斯大林更是这样。这是成功的例子。不成功的例子则有末代沙皇、戈尔 ...

    列宁执政的时间太短,对国家的影响没有那几位那么大。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2018-12-21 09:56:30 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2018-12-21 09:45
    他要是真有雄才大略的话,俄国也不会只有一艘用不了的航母了。以当年油价还高的时候,他都没能重整国内经济 ...

    他确实缺乏一个执政团队,甚至执政体系都不全。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
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    [LV.2]筑基

    29#
    发表于 2018-12-21 10:18:14 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2018-12-22 01:29 编辑
    回车 发表于 2018-12-20 15:14
    普京的农业部长汇报工作:要大力发展养猪业,把猪肉卖到印尼

    普京(捂脸):他们不吃猪肉


    印尼吃猪肉,而且自己产量也不低。这个部长不方便抬杠而已。普京在这里主观了一点。

    印尼猪肉人均消费量历年统计

    人均2.43公斤,对一个穆斯林国家来说,好像大于零的数字就是不清真的,但实际并不是这样。印尼2.6亿人口中,有13%的人口,也就是3400万左右的人并不是穆斯林,包括华人和荷兰统治时期发展的基督徒,以及大量的原始宗教人群,都是猪肉的潜在消费人群。这个数字真的不算少了。实际上,对比中国的人均猪肉消费量39.5公斤,印尼非穆斯林人口的年消费量只有18公斤,增长潜力巨大 。

    唯一的问题是,印尼自己还往新加坡出口猪肉呢。

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      发表于 2018-12-21 20:41
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    30#
    发表于 2018-12-21 11:58:49 | 只看该作者
    牛人都是成群涌现的。这几届世界人民不行,各国都是庸才执政,普京也就算庸中佼佼吧。

    俄罗斯还有第二次分裂,以俄罗斯的人口状况来说,其实它只控制乌拉尔山以西的部分就好了。
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    该用户从未签到

    31#
    发表于 2018-12-21 12:22:38 | 只看该作者
    据说俄罗斯现在农业不错
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2018-12-21 13:51:45 | 只看该作者
    有个管公司的应验之谈,有些地方也适用于管理社会。

    我写这段故事,其实主要目的不是八卦政治,因为政治对大多数人来讲,就像军迷眼中的ws10发动机,这辈子都不会有机会摸一下,只能在那里扑风捉影,一鳞半爪的意淫,其实对黎明厂的工程师和组装线的技术工人来讲,他们都懒得跟人讨论什么指标,什么质量,什么可靠性,他们只想按部就班做完各种实验,按部就班把零配件检测完成,并组装成功,然后回家吃饭。睡觉,监督小孩做作业。

    同样,真的知道政治是怎么回事的人,也不会瞎猜,也不会想当然,更不会意淫,他们只是坦然面对明天升起的太阳,管他明天是刮风还是打雷,都得面对,所以不会象军迷看到一张模糊不清的ws10照片那么激动万分,彻夜争吵。

    有一次一个在ws10上作出突出贡献,国家科学技术进步特等奖的主要获得者之一的人跟我在一个茶馆聊天,我问他:你知道军迷们怎么讨论太行吗?他说:我偶尔上网看过,他们讨论的东西很多都是我都闻所未闻的。

    我写这个短故事,其实是以一个大家都理解的例子来说明管理怎么搞。

    管理者其实地位跟镇长是一样的,永远都必须把握自己的位置:那就是一个仲裁者,而不是某一派的老大。当一个管理者,只能带领一派去打压另外一派,那么这个管理者注定失败了,而且其实已经失败了。因为这种行为只有两个结果:

    1、带领兄弟伙,打败对手,这样你的兄弟伙没有外来势力平衡,会立即尾大不掉,并根据自己的最大利益行事,不再会听从你的命令来牺牲自己利益来维持团队的最大利益,当每一个兄弟伙都是这种行为模式。你的团队凝聚力就瓦解了,分崩离析是必然的,最后让你称为光杆司令。我自己经历过这种惨败。从打败对手的欣喜和团队欢欣鼓舞,到成为孤家寡人,不过一年时间而已。任何管理者都不要低估人性的自私和短视。

    2、带领兄弟伙去打架,结果被打败了,这时立即会出现兄弟伙分裂,一部分会立即投降或临阵起义,反戈一击,一部分会怀疑管理者的能力,会自己拉队伍另起炉灶,还有一部分会隐姓埋名,过穷则独善其身的日子,这时管理者身边可能就不剩下什么能干的人了,有几个那里也去不了的公公而已。

    所以管理者离开仲裁岗位,去当某一派老大,风险巨大,得不偿失,而且于事无补。

    所以管理者的主要职责是各种利益集团的平衡点,交换点,主要工作是协调利益,主持交易,平衡权力分布,监督责权一致实现。为了达成上述任务,管理者必须会妥协,得饶人处且饶人,会退让,会委曲求全,顾全大局,保持稳定,因为只有稳定,才能让企业继续创造财富,创造附加价值,这也是董事会聘请你的唯一原因。所以稳定是一切的前提。

    所以企业管理者不是随心所欲的,不是可以说什么是什么的,不是一个可以快意恩仇的职业,是一个精密计算,在N个互相交叉的跷跷板上保持的平衡的平衡高手。

    知道管理技术其实很容易,数学系的学生那个不知道最优配置资源需要的数学规划技术?那个不知道专业化网络分工需要图论+随机过程技术?可是有几个数学系学生会管理?

    技术不是主要的,关键还是管理的感觉:那就是平衡感和均衡感。

    所以管理者三大任务或能力:找方向,带队伍,抓督核。

    简单点说:找方向就是知道去什么地方和去干什么。这需要高瞻远瞩和审时度势能力。

    带队伍就是知人善任,并把各种专业,各种类型的人整合称为一个目标一致,并人人知道自己干什么和怎么干,听指挥,协同动作,同心协力,能为整体利益牺牲局部利益。

    抓督核,简单说就是奖惩分明,做到设想变成计划,计划变成步骤,步骤变成行动,行动变成成果,成果变成奖惩。

    管理者其实与镇长是一样的,都是踩跷跷板的高手,利益交换高手,交换利益的目的是维持系统稳定,保证系统高效率运转所需要的环境和资源条件。

    对管理者而言,谁破坏企业稳定,谁就是他的敌人。不管这种破坏是以流程重组为口号还是以公平正义为口号。

    管理者只有在大火上房时,才会迫不得已断臂求生,启动流程重组=跳烟囱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    33#
    发表于 2018-12-21 18:32:12 | 只看该作者
    普京的问题你都说了, 我来说说中国的问题吧。

    按照公开报道的说法, 中国要加强和白俄罗斯的军事合作,还要把白俄罗斯建成一带一路战略的桥头堡。 就这样,还指望俄罗斯放心的和中国合作?

    为啥会这样? 因为外交缺乏通盘考虑,无论是驻哪国大使, 都是把哪国地位提得越高越好作为首要任务。 这几年驻白俄罗斯大使,看来是很能干的, 而上面也没用脑子

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    34#
    发表于 2018-12-21 19:29:29 | 只看该作者
    我觉得这要看“雄才大略”的定义了。

    如果对比TG的几届领导,毛、邓、江、胡、习,胡没干啥事不好说,比这几位水平差远了。强行对比的话他大概就是里根的水平。

    晨大说他把战术当战略,我觉得非常精当。问题可能不完全在普京身上。西方长期以来,他们的所谓“战略”strategy,细究起来一直相当于TG教育体系下的战术而已。拿破仑一直被称为天才的strategist。其实按照TG的分类,拿破仑同学跟普京差不多水平,都是战术天才,战略水平烂得一塌糊涂。

    TG的分类体系里,战术级别分为:战斗,战役,战争(一部分)。战略级别为:战争。国家十年规划称为:大政方针。国家百年复兴称为:xx思想

    似乎西方分类体系里,战斗属于战术,战役就是战略了。战争指导思想不属于strategy属于policy。国家十年规划称为:xx主义,如Trumpism, Bushism。百年规划?西方木有百年规划这种咚咚

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    该用户从未签到

    35#
    发表于 2018-12-21 22:49:10 | 只看该作者
    njyd 发表于 2018-12-20 21:55
    俄罗斯最大的问题是缺乏一个能左右局势的政治集团,共产党给自己搞垮了,资本集团又没成势,普京再有本事也 ...

    我就随便说说。您的看法我也同意也反对。若按市场自由经济理论来说,您这个看法我赞成。有人的地方就有江湖。但是,就像《霸王别姬》里演的,成一个角,得吃多少苦。雕刻时光,有时是打磨技艺,让技艺出众。有时是打磨人性,让人性扭曲。您看《日出》吧,写得很明白了。

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      发表于 2018-12-22 09:58

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2018-12-22 02:03:30 | 只看该作者
    从阶级角度讲,苏联解体后,原来的社会上层迅速通过国有财产私有化方式成为社会当中的资产阶级。但这个阶级又在迅速分化,最终形成由几个人构成的上层即经济寡头。总体来说,俄罗斯的资产阶级不是铁板一块。最初以若干寡头最初掌握国家机器,这些人一方面与西方接近,一方面在国内巧取豪夺,同时国家状况不稳定,国家机器软弱无力。这使得社会各个阶层对寡头政治极端不满。
    普京在这个情况下上台,他是以重振国家机器,压制寡头为政治资本而获得了普通资产阶级和小资产阶级阶层的支持。这种情况下,普京打出民族牌,获得更大的支持面。但普京不能做广泛的社会动员,也无心更无法对现有社会结构进行改造。
    那么他能做的就是利用俄罗斯巨大的天然资源为资本,将这个牢牢掌握在国家机器手中,一方面加强国家机器,使之能够对抗外来的压力和本国的寡头;一方面能够改善民生,满足社会的一般需求。这就是他二十年所做的。这自然和TG这个具有强大社会动员和改造能力的社会集团不可同日而语。
    现在的问题是,目前俄罗斯的一切建立在军事机器的基础上。但俄罗斯军事机器的强大在于苏联的遗产的延续和继承,而创新能力和发展能力严重不足。若是要彻底解决问题,需要重建工业生产链,这对于手里面几乎只有石油的俄罗斯政府来说,是不可能完成的任务。况且,只有单一的资源产品,吃饱穿暖不成问题。但继续发展就是问题了。
    那么未来,我觉得可能有两个方向。第一个,俄罗斯要加强核武器。这一套东西相对便宜和简单。保家卫国足够了。第二个,俄罗斯会建立起一个依托中国工业体系军事体系。这样用不多的钱就能养活一个堪用 工业体系。但这个前提是俄罗斯自身的工业体系崩塌的再迅猛些和中国的军事工业再上一个台阶,完完全全甩掉俄罗斯。
    如土耳其的凯末尔,普京是一个民族主义的资产阶级领导人。民族主义就有一个问题,它对外的吸引力不足。既然非我族类,那么它族就要有一个问题,我支持你有什么好处。连联姻三百年的乌克兰都要算这个帐的话,俄罗斯也快成了俄罗斯人的俄罗斯了。没有足够文化吸引力,那么它过去吞下的庞大帝国就还要有离心力。长久看,俄罗斯的走弱是一种历史趋势。

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2018-12-22 02:36:41 | 只看该作者
    俄罗斯崛起不过500年,历史会告诉我们这是不是一个偶然。
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    38#
     楼主| 发表于 2018-12-22 03:30:17 | 只看该作者
    史节 发表于 2018-12-21 12:03
    从阶级角度讲,苏联解体后,原来的社会上层迅速通过国有财产私有化方式成为社会当中的资产阶级。但这个阶级 ...

    对俄罗斯来说,民族主义也是双刃剑。民族主义与部落主义只有一纸之隔,而民族的形成最初恰是由于共同的地域。对于松散的俄罗斯来说,民族归属感、认同感、凝聚力来源于国家强大和共同利益,种族、语言、共同历史只是催化剂。因此国力衰落的时候,乌克兰不认俄罗斯了,有一天白俄罗斯也可能不认的,远东也可能不认的。英国也是一样,苏格兰的分离倾向只有在英国衰落的时候才真正扎下根来,之前只是少数人的梦呓。

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      发表于 2018-12-22 09:58

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    39#
    发表于 2018-12-22 04:15:44 | 只看该作者

    某某某恐怕也一样。

    几年前对国内还是有信心的。现在?接见个下属还要念稿子,丢死个先人啊!
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-3 11:53
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    40#
    发表于 2018-12-24 15:32:03 | 只看该作者
    南京老萝卜 发表于 2018-12-21 09:11
    我觉得也是。家大业大,大有大的难处。

    普京能做个守成的,已经不错了。

    我对普京的评价要高一些,我觉得应该可以比作唐宪宗吧。扫平车臣,宛如当年削除藩镇,收复克里米亚,那就更有几分雪夜入蔡州的味道了。
    当然,唐宪宗最后也没有能恢复大唐昔日的荣光,所谓元和中兴也成了昙花一现。
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