高铁问题的前瞻，自贬一下

史节 · 发表于 2012-1-16 12:25:01

本帖最后由史节于 2012-2-2 09:53 编辑

2010年，武广高铁开通的时候，曾经有过一个辩论。对手是yfb。当时我有一个说法
我的计算：我的计算是，今年的运用额，我看会在34亿以上。输送人员1200万左右。会在较短的时间内达到年营运额60亿元。2020年左右，营运额会在100亿元，届时这条线本身会盈利。

结果表明，我太保守了。
http://www.tianjinwe.com/rollnews/gn/201012/t20101226_2973111.html
2010年当年，输送人员总额2060万。
2011年开通两年，累积发送5000万人次截至2011年12月26日，我国第一条现代化高速铁路武广高铁开通2周年。该铁路开通运营以来，累计运送旅客5470万人次。
2011年，发送3400万人次，这远超过预期。
已经可以估算盈利了。http://forum.home.news.cn/thread/86560701/1.html
武广高铁，2011年实现80亿元左右的总收入。
减去设备折旧费30亿，银行利息26亿，运营费用20亿，还有4亿元的利润。

按照这个速度，武广将很快超过每年4000万，若京广高铁全线贯通，未来有可能会达到6000万人次。营运收入将达到120亿元，若加上京广高铁，将达到180亿元，除去折旧，利息，还将有大笔剩余，名副其实的黄金线路。

没有预期到武广高铁的这个速度，我应该自贬一下。

wq1k · 发表于 2012-11-9 13:31:20

Webb 发表于 2012-11-5 09:16
0 x1 `$ G6 s& d- Y2 a8 L. F＂被高铁＂民愤的所在，是高铁上来之后，相当大部分的动车和快车都取消了。
! {+ @) m8 I U# v/ o" ]0 ~而五六百公里内的短途，客运 ...

高铁的定价与大巴的定价是一样的，不同的是高铁站离市区相对较远，不过一般都有公交车。
高铁比飞机准点但便宜，跟大巴一样的价但比大巴速度快，被高铁，怎么没人说被大巴，被飞机呢？

褐色的火车 · 发表于 2012-11-8 09:57:03

四处张望发表于 2012-11-6 20:33 " e/ b" d% u- f r, a) l6 D- K
铁路不是垄断，因为你还能做汽车。这个是非常关键的一点。

同感。毕竟不能只从自己的需要出发的。

现在出行，可选择的余地很大的。铁路，公汽，私人汽车，飞机，船都有的选的。如果一些线路上只有高铁，那是因为我们目前还没有足够的投入，只能先把大动脉建好，后面的可以慢慢赶上。

四处张望 · 发表于 2012-11-6 20:33:34

Webb 发表于 2012-11-6 18:47 6 n% I4 R2 t$ I2 K; m* l* }$ F% e
不是很理解你的观点和意思。
1 N! Y5 [4 L! k: |6 ]# c话题是高铁，然后我说的是因为运营垄断，乘客没有选择动车和快车等速度比高 ...

铁路不是垄断，因为你还能做汽车。这个是非常关键的一点。

黑JK · 发表于 2012-11-6 19:11:54

基础建设不完善~经济情况短期不允许

Webb · 发表于 2012-11-6 18:55:01

Webb 发表于 2012-11-6 20:47
d$ h" h% L1 H6 Z$ T* w不是很理解你的观点和意思。; e1 w z0 z0 P+ P) p& F. A
话题是高铁，然后我说的是因为运营垄断，乘客没有选择动车和快车等速度比高 ...

合理的市场竞争，是给乘客充分的选择的权利。高铁，动车，快车，慢车，汽车，飞机，有合理的竞争后，高铁如果胜出那才不会胜之不武，也不会有＂被高铁＂这个名词给创造出来了。

Webb · 发表于 2012-11-6 18:47:43

四处张望发表于 2012-11-6 17:13
: [( G9 U# @# f, t% ^0 y6 _6 N2 U这话就很不公平了，长期绿皮25块那种才是不合理。

不是很理解你的观点和意思。
话题是高铁，然后我说的是因为运营垄断，乘客没有选择动车和快车等速度比高铁略慢一点但票价不到高铁三分之二的选择了。所以被迫高铁，所以高铁利润上去了.
这跟绿皮车有什么关系？25块钱的绿皮车是哪个话题里面的？

四处张望 · 发表于 2012-11-6 15:13:48

Webb 发表于 2012-11-5 09:16 + F0 W6 L; G6 _$ a" W( |4 Q7 V
＂被高铁＂民愤的所在，是高铁上来之后，相当大部分的动车和快车都取消了。: W1 I5 k ~/ w" t( q% y% z( l
而五六百公里内的短途，客运 ...

这话就很不公平了，长期绿皮25块那种才是不合理。

maodeng · 发表于 2012-11-5 22:38:28

我爱莫扎特发表于 2012-1-17 06:04 7 Z7 g, ]9 ]2 F5 v0 w1 k8 x
在我看来，中国铁路的问题，首先是运力不足。每年的春运，黄牛啥的，买不到票啥的，都是运力不够给闹的。以 ...

我总觉得中国的运力挺足的，不过在号称全球最大的动物迁徙的“春运”面前，修再多的铁路也对付不了，只要不集中，没什么紧张

maodeng · 发表于 2012-11-5 22:29:21

魔术师发表于 2012-1-17 20:16 U/ `0 x W, j2 |# W
被高铁本来就是事实啊！高铁上了以后，很多停靠很多小站的慢车被取消了，这是不争的事实。我说了一句大实话 ...

被高铁只是很少的一部分人喊得吧，铁路乃是联通经济的枢纽，大的经济圈的铁路数量是不会减少的，而这些经济圈又是人口稠密的地区，这其中的很多人并不是被高铁，而是方便舒适的乘坐高铁

maodeng · 发表于 2012-11-5 22:25:20

我爱莫扎特发表于 2012-1-17 06:04 7 B* w, x2 \) J# q
在我看来，中国铁路的问题，首先是运力不足。每年的春运，黄牛啥的，买不到票啥的，都是运力不够给闹的。以 ...

相比中国的医疗，教育，住房，以及大城市堵车，中国的高铁是伟大而光荣的，总比这些市场化的东西强无数倍。

海阔 · 发表于 2012-11-5 18:28:14

周围人还是对高铁动车挺欢迎的；

Webb · 发表于 2012-11-5 09:16:04

Webb 发表于 2012-11-5 08:55
* N# N- j9 n C2 y顶万里风中虎，垄断部门的盈利，不好用市场经济的公式来套。. r% R9 @" |6 ]0 g! r4 L2 u; G
------3 k( {' w6 e! w5 C+ i
所以只想坐动车的，也被高铁了。一个 ...

＂被高铁＂民愤的所在，是高铁上来之后，相当大部分的动车和快车都取消了。
而五六百公里内的短途，客运巴士的速度和准点率对火车又构不成威胁，例如沪宁，沪杭，所以乘客只能任由铁路公司宰割。。。

Webb · 发表于 2012-11-5 09:04:21

本帖最后由 Webb 于 2012-11-5 09:06 编辑

David09 发表于 2012-5-16 09:06
/ B5 l; Z7 Z% T, u+ N& J# c7 p长三角的高铁，过节的时候供不应求，平常的时候闲置也多。主要是铁道部的运营和调度能力太差了。 ...

感觉跟其他国家比起来，单说客运的运营和调度，中国还算不错的。
平常闲置过节紧张，是波峰波谷的变化幅度太大了，在中国这个问题有特别突出。

Webb · 发表于 2012-11-5 08:55:55

我爱莫扎特发表于 2012-1-17 06:04
$ W# G% h; k9 P0 s- T2 P7 J在我看来，中国铁路的问题，首先是运力不足。每年的春运，黄牛啥的，买不到票啥的，都是运力不够给闹的。以 ...

顶万里风中虎，垄断部门的盈利，不好用市场经济的公式来套。
------
所以只想坐动车的，也被高铁了。一个半小时到达，和两个小时到达，对乘客来说有区别吗？
价格差了可就不止50%了。

liuqing098 · 发表于 2012-9-30 16:47:02

ma_loi 发表于 2012-2-10 20:36
% }7 L' K8 I' t t1 y6 Z c过完年已经两次来回高铁了（天津-常州）。4个半小时，不错。基本原坐飞机的人都在一等座。三分之一的上座 ...

以前看到谈过这个问题的。但是忘记了。
我给度了一下，好的答案可能是：特殊钢材，膨胀系数小。目前铁轨全部采用埋弧焊的。

史节 · 发表于 2012-9-29 17:45:11

橡树村发表于 2012-5-12 13:17
* S& r" M' }+ d+ i3 \3 P9 z0 S( q5 [武汉到北京的动车实在太慢了。

这回行了吧。

David09 · 发表于 2012-5-16 09:06:42

横渡大江俺老驴发表于 2012-5-14 14:29 % w. s, Z: G3 ^3 Y3 a& ?1 O
那个毕竟是快五一假期了。不过平时也很过瘾的，我从北京回杭州，身边就会上上下下三四拨人，就没个空闲的 ...

长三角的高铁，过节的时候供不应求，平常的时候闲置也多。主要是铁道部的运营和调度能力太差了。

横渡大江俺老驴 · 发表于 2012-5-14 14:29:35

史节发表于 2012-5-2 11:11 - j8 g* F1 F8 p3 C c2 ]2 t
http://weibo.com/2297995081/yhhCkzQaQ2 b; C9 f! ~. V* Z! _ H% m9 r, p$ H
【京沪高铁继续以实际行动，打断言高铁必亏人的脸】京沪再创新纪录 ...

那个毕竟是快五一假期了。不过平时也很过瘾的，我从北京回杭州，身边就会上上下下三四拨人，就没个空闲的时候。高铁这个东西，对京沪等大城市是锦上添花，但是对德州、定远等沿途的中小城市，就是彻底改进了出行方式了。

橡树村 · 发表于 2012-5-12 14:23:38

hanhuang 发表于 2012-5-12 14:12
% V- o* x- [3 L7 Z5 }/ r我们现在是采用起飞前关舱门的时间来评定，美国好像是用到达目的地后开舱门的时间评定的。有时候想，制度 ...

美国也是最近几年改的，我记得改成了乘客上飞机以后的等待时间，超过三个小时的花需要罚航空公司一大笔钱。

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