阿姨授权, 我赚爱元, 如果瑞典这事在中国

煮酒正熟

晨枫 发表于 2018-9-17 19:21
这事不用赌：很有可能。

这说明什么呢，瑞典旅店应该对等对待中国游客？ ...

是这个意思。东西方社会文化非常不同，东方是人情为重，西方是契约精神，抛开context讨论两种文化孰优孰劣属于脑残行为，但大家公认的就是两种文化非常不同。问题的关键节点是曾家儿子是在西方读书并生活过至少两年时间的，表告诉我这货对西方文化和现实生活中的基本规则（包括对警察的服从）是陌生的，否则小心俺骂你脑残

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wgg0504 发表于 2018-9-17 20:23
举个例子，有一次在美国加州玩，住一酒店，早餐，去晚了1分钟，服务员就不给了，索要，坚决不给了。没办 ...

在霉果两种情况都会遇到，有时候对方会通融，有时候则坚决不通融。这里面当然不排除有歧视我们亚洲人的因素，但我在出国前的90年代看的霉果连续剧 (hotel) 里面也有过酒店方面对白人游客不通融的情况。我来美后现实中的经验也是如此，无论是白皮黄皮黑皮，没按人家的规矩来，都有吃瘪的时候

也正是因为现实生活中两种情况都存在，所以很多人学会了接受和感恩：人家不通融，我就接受，人家给我通融了，我会很感恩。我觉得培养这种心态很重要。我们有些同胞习惯于把别人的额外帮忙视作自己应得的。这个心态如果不改，那就是一辈子傻缺了

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Misunderstood 发表于 2018-9-17 20:43
无意冒犯，不过看到 「 西方是契约精神」 这句我忍不住大笑。

啥那么好笑尼？

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Misunderstood 发表于 2018-9-17 21:28
我想起了京都议定书丶朝鲜冻结核计划的日内瓦协议丶巴黎气候协定丶TPP丶伊朗核协议丶北美自由贸易协议 。 ...

前面提到的国际间的协议统统没有说服力。公认民主宪政/司法独立/新闻自由的制度，与一党执政/司法新闻受党领导的制度存在很大差异，但具体到国际行为则没什么差异，该毁约毁约该开打开打。我前文的“西方社会是契约精神”是有背景的，这个背景就是在其社会内部，国际事物不属于社会内部，所以你那些毫无说服力

后面提到的民事诉讼的breach of contract 案例浩如烟海，这个确实是属于社会内部的。但如果把“重契约的社会”理解为没有几个毁约案例，那么我恭喜您的理解能力。

一个社会是否比另一个社会更为重视契约，我也不是专家，给不出专业评论。我只是觉得对于契约的重视，与社会的商业度和成熟度是强烈相关的。今天的中国就比70年代的中国更重视契约，而今天的美国社会，比今天的中国社会对契约更为重视，这表现在生活中的方方面面，比如人与人之间的信任，在地铁里或网球场上看到老人摔倒，人们都会去搀扶（从专业角度也许不完美），暑期的swimming class 有时就是俩高中生带两三个孩子学游泳，但家长就是会很放心地把4-5岁的孩子交给他们一个小时然后再回来接孩子，而不必担心孩子被拐卖...

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中华如龙 发表于 2018-9-17 21:53
那去年是谁要逼着中国政府和人民去一个它们开的私设"法庭"受审呢

那个时候是谁在吹袭国际"责任 义务 契 ...

吹袭是啥14麻烦给扫个盲。私设法庭又是哪一桩？

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中华如龙 发表于 2018-9-17 22:07
电脑的输入法有问题老打错字

那个海牙常设仲裁庭实质上是美日出钱

所以我说国际间的东西就是一笔烂帐，因为国家之间的事情遵循的是丛林法则，谁拳头硬谁说了算。但你不能拿国家间的毁约和无赖讹诈去否定一个西方城市社会内部重契约的现实

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晨枫 发表于 2018-9-17 22:26
我都不知道曾家儿子在西方读过两年书。那他的行为更加说不通了。有人说他英文不错，我只看了报道，没耐心 ...

不错，入乡随俗，客随主便，这些都是老祖宗留给我们的生活智慧。这一条其实我早想提来着，匆忙之间给忘了。我就不明白了，有些人，现代西方社会的秩序和bylaw不尊重，老祖宗的古训更是不予理财，所有成熟和文明的行为模式一概漠视，你还真不是一般的强

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njyd 发表于 2018-9-18 19:18
既然是契约精神，为什么一开始让在大堂休息，然后又变卦？

一开始酒店也没答应他们在大堂过夜，只是允许老人暂时在大堂歇息，儿子出外找其他酒店。所以根本不存在你所说的酒店一开始就应允他们在大堂无休止地休息，那么后面酒店不让他们继续休息自然也不是什么变卦

您可以批评酒店没有为曾家提供更多帮助和服务。这一点，这座楼还有其他楼里都有不少人提出过。我个人认为有一定道理。但您指责酒店忽然变卦就没道理了

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青原漫步 发表于 2018-9-18 19:15
特朗普这么大的例子

那您认为特朗普的一系列出尔反尔的做法，是给他脸上贴了金了呢，还是贴了金了呢？

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晨枫 发表于 2018-9-17 22:26
我都不知道曾家儿子在西方读过两年书。那他的行为更加说不通了。有人说他英文不错，我只看了报道，没耐心 ...

今天回看我那跟帖... 汗，晨大不会真的理解成我要骂晨大脑残吧？我那贴里的“你”是泛指某一类人，晨大却完全不属于那类人啊

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fish97 发表于 2018-9-20 04:42
不讲契约精神的人多了去了。以犹太人，印度人，中东人，前苏联的盟国人，和受过高等教育的人，有钱人为主 ...

一个社会公开明确地推崇和强调一个东西，和这个社会有些人不按这个东西办事，根本就是两码事好咩？为什么很多人会有这样简单化的思维呢？毛泽东和他的共产党大力推行男女平等，要尊重女性，但毛本人还有他的党里的一些重要成员，在女性问题上都有可以指摘之处。按您那简单思维，把这些例子拿出来，是不是就可以导出结论说毛和土共在尊重女性问题上是挂羊头卖狗肉呢？

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齐眉 发表于 2018-9-20 23:48
不同意护犊子这件事，国内熊孩子熊家长不是太少而是太多，他们出去旅游祸害一下外国人才几天，放国内那可 ...

同意。所有不以结婚为目的的恋爱都是耍流氓，所有抽掉特定语境滥用词汇的，不是无知，就是扮小丑故意逗大家一笑。“某某是王八蛋，但他是我们的王八蛋”的原话大致是：xxx may be a son of a bitch, but he's our son of a bitch.  son of a bitch 直译是狗娘养的，但译作王八蛋也没问题。这句话的语境是国家间的关系，并不指个人，它的意思是 prioritizing a national identity over human rights issues，也就是说某个政治强人所控制的国家虽然有人权问题，但只要他的统治对我们国家利益有利，他就是跟我们一个战壕的。

注意：虽然这句话表面上指向了一个人（政治强人），但根本语意是国家间谁是我们盟友的判定。无视这句成语的正确语境，而生搬硬套拿来指代某个同胞的做法，要么显露了你的无知，要么就是你自己扮小丑要逗大家一乐。

胡乱使用这句成语的藤鞋，您了自己选八～


（这句话的原始出处有两个，都是罗斯福的，一是指尼可拉瓜的独裁者Somoza，另一个是指多米尼加的独裁者 Rafael Trujillo。后来这句成语被安到罗斯福之后的多位霉果总统身上，但语境始终都是国家间谁是盟友的判定上。具体看这里：
https://en.wikipedia.org/wiki/Anastasio_Somoza_Garc%C3%ADa
）