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楼主: 晨枫
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[工程技术] 奔驰vs宝马

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晨枫

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2016-6-12 08:42:02 | 只看该作者
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑 ; y, M/ ]% g9 r7 j1 O& g
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:318 H% v8 G  A% g
E90的操控相比E46没有那么大的退步。) m. P3 J( n  L6 d
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。% P- P' I+ j" P/ r+ A( r
F3 ...

1 m1 S, X2 B" S  m- d& r6 V; V1 P5 |! j( S
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
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史蒂芬周

该用户从未签到
22#
发表于 2016-6-12 10:36:13 | 只看该作者
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42$ u1 `$ K8 `9 ~$ U  q- G2 V
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...
( D/ c5 |1 J3 v+ j2 W, ?
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。0 H& Q* }! n8 N5 j
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
% @/ J( \. N6 g8 B德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
* [; q$ I! w. A, j9 A
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晨枫

该用户从未签到
23#
 楼主| 发表于 2016-6-12 10:48:58 | 只看该作者
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36' d8 |1 g: e+ A# P9 W3 R4 [9 k7 {1 P
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。9 t) o6 M( K9 o! }
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
7 ~4 W4 m+ r0 m) p! F- e3 U6 H; P( \
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。. G1 k% A* g* C/ X$ ]3 R" {5 g

4 O% w0 Y5 u* Z* O( g0 ^, M. a不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
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史蒂芬周

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24#
发表于 2016-6-12 11:29:22 | 只看该作者
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
* A" U/ v: s8 L不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
. h" u; c: x% m( _/ d, Z. Q" d
奔驰已经沦落到跟福特比6 t' X! F$ [  S4 Y' l" i; Z7 b
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。: A) q) N) @  O5 Q- g8 v! Q
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
3 X9 E6 I5 C( G, G  }开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
3 t5 @! y$ \' n; H. b  U' e3 f
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晨枫

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25#
 楼主| 发表于 2016-6-12 12:45:40 | 只看该作者
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑 5 Z; e5 X7 X) Y
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
+ N" Y2 Q9 t) {6 o- @0 V! B奔驰已经沦落到跟福特比" C3 [( t1 ~  m9 V5 ?  X/ r
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。; @* L, N( v5 T# k: c6 g
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...
; M0 Q' B! B* l

9 @$ q8 z8 J7 O& \更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。; m* o* k9 m$ S2 O
% H2 b) M( M" @3 R: ^
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
, e1 T9 z4 t& Z/ R$ t, z$ h9 `3 ~- J* c; {
rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
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莱茵河
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-25 20:35

    • 签到天数: 659 天

    [LV.9]渡劫
    26#
    发表于 2016-6-13 16:50:10 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36- A3 P) a# p$ s* q4 v8 p/ j
    德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
    / F0 C+ U6 m. u% D6 D设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
    " L: S' T) i# [
    宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
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    史蒂芬周

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    27#
    发表于 2016-6-13 17:04:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-6-12 12:45" C# a; _+ \; ^& Y( P4 i
    更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。/ t. s" T2 n! \" n4 R
    ; v4 e/ q+ W+ x5 S7 P
    质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

    ' y% x. c1 h+ k9 {7 P" ]* C8 rbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
    & p3 e" A( U1 o: _- \6 z) Q4 j( O至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。! W' D$ e/ n. Q  i% r" G
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    史蒂芬周

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2016-6-13 17:10:59 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
    1 ]& E6 ]4 B$ s$ A# f% E宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

    # t0 V$ _3 y6 r9 O! {1 K3 K  z) P" Y不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
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    史蒂芬周

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2016-6-13 17:11:44 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
    ; O5 L- j9 B9 L( `1 M宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
    3 E; ^& s4 E. p; j, b6 ?& E2 t
    不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
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    晨枫

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    30#
     楼主| 发表于 2016-6-13 20:58:29 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04, N) N, o1 _3 I$ @# n2 G" @
    bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？4 b4 z/ N# I& F$ r* Q9 U
    至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...
    ) S- w& f  K' w( @$ B
    330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……+ I0 `8 A3 A6 y3 i; B8 b

    2 M: A0 X: z; o7 [, ]但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

    点评

    tanis
    只要油门一流，其他都无所谓：） 其实手摇窗都无所谓~~  发表于 2016-6-14 00:55
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    31#
    发表于 2016-6-13 22:17:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
    & o, Z6 o7 d$ l. L, x不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
    8 X6 M/ \0 e: s6 A8 M9 \
    可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    32#
    发表于 2016-6-13 22:20:49 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑
    9 d3 L' v7 n; R6 h: g" P" q0 C* B
    晨枫 发表于 2016-6-12 12:45& [% P' q, ]1 ?- n
    更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。, D$ R! T' Q6 v7 U0 f
    # {$ T0 K8 ^, l* a1 _, K, n9 {) `/ a& ]
    质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

    9 s1 c" @. H* @# s5 Z! N1 r& Q4 x0 D# m
    保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～# y8 A+ N% ^0 y# y* S7 x* f2 S7 B
    4 q9 I3 Z1 i* ?9 p: C6 D2 n
    4 ~7 |. e$ z3 c: n- D8 O5 u( h
    给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～* ]6 R% ?. j3 [4 w

    7 b4 p8 r6 g! l% C0 ]5 @* O

    Screenshot_20160613-102126.png (227.37 KB, 下载次数: 57)

    Screenshot_20160613-102126.png
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    史蒂芬周

    该用户从未签到
    33#
    发表于 2016-6-14 05:29:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
    $ y+ n7 U5 K1 n# ?9 B3 n2 g: N330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

    + ]* d7 x  |" u& ^$ l; i' i% I上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。$ L& ~2 N; m* ]& [8 Q/ V! O1 B, |& [
    bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
    1 W1 ~& C; q7 V  Z: T, F所以只是lease3年，质量差也没啥。
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