中国哲学问题

冰蚁

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和阴阳是一回事。
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; U/ v/ M( [# v4 a1 x( ?阴阳是根本，其它都是阴阳的变化。

冰蚁

fcboliver 发表于 2015-7-22 09:20
8 [" N: K. ~- `" _这个理论我第一次听说。有出处吗？

+ S, ^3 K1 Z1 B6 E) Q从战国起就这理论了吧。从易和河图里面来的。

冰蚁

fcboliver 发表于 2015-7-22 09:20
% I8 P5 N; F8 d, Y9 g8 q这个理论我第一次听说。有出处吗？

/ R9 w7 h/ B6 c  b8 |五行和西方那种元素论其实很不一样。比如亚里士多德的元素定义就是：

元素的意思是指一種內在於事物，而事物最初由之構成，且不能被分解為其他類的東西。

而在五行里，开始可能只是位置/天文/历法上的划分，后来就完全是对阴阳运动状态的划分和描述，全部可以拆成更基本的阴阳。但阴阳也不是元素，阴阳是个运动的概念，是个相对的概念。河图里其实已经有了五行阴阳概念。


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: F$ @  o+ |7 V4 F按照上南下北（面南背北）的顺序，就是前朱雀（火），后玄武（水），左青龙（木），右白虎（金），中间就是一个土。图中奇数白点为阳，偶数黑点为阴。这种五的概念和西方元素论其实一点都不相似。中国的元素论其实就是先天一气论（道德经里的道生一的一），从盘古开天的传说就可见一斑。其它的3，4，5，8，64这些全都是气的应用。所以道德经说，道生一，一生二，二生三，三生万物。五行不过是万物之一种。

冰蚁

fcboliver 发表于 2015-7-22 13:07
9 J/ S+ g9 {& a' M; C, X受教了。那么为什么要为五行冠上实物的名字呢？随便编个代号不更容易理解吗？
...

代号没有实物更形象更容易理解记忆吧。中国古人里的取物比象的思维是非常重要的一点。比如五行中的火不是物质的火，而是火代表的那种象。五行中的火等同于四象中的火。而四象中的火就是一个阳阳组合，阳中阳，称之为太阳。太阳就是正规的代号。

冰蚁

tanis 发表于 2015-7-23 11:18
7 c. J! z! S- a  C3 c9 I冰蚁下次有空展开说说吧~~

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: g( O. N8 w! k3 ?0 ^+ N& l这两天刚看到一本书 《 斯文在兹：中华文化源与流》。google book 上有。14年才出版的。源这部分讲了河图，洛书的考证。你有兴趣可以找来看看，作者的个人思想不必管，其中的考证我觉得挺好。我想说的作者都说了，还有实物证据等等。比我这半吊子要强多了。
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另外，我们讲中华思想体系，肯定要说易经。易经是群经之首。易经上来就是64卦了。所以八卦就应该更早。比八卦早，那就是是四象了。再推就是阴阳。我们老祖宗很聪明的没有象西方那样找什么元素，避开了实际的元素，而是用阴阳来表达一个过程的变化。所以中国古代没有西方那种元素论。

冰蚁

龙血树 发表于 2015-7-28 13:06
避开实际元素，倒是能够去探索真正本质的东西吧

那倒不见得。有形的“元素”和无形的“阴阳”本身就更象一对阴阳。

另：我说的那本书，我只取其考证部分。作者自己的思想我略过了。

冰蚁

白春 发表于 2015-11-28 03:17
阴阳五行学说是个老话题，这方面的文章很多，转一段这方面的文字，我觉得写的比较好：

6 B% i7 e% x* |; @: F& F! Q8 O阴阳五行理论

洪范里的五行已经是有发展后的五行。五行最开始一定是定方位，定时间，所谓的“宇宙”。所以一定要用“行”这个字。拿元素论来套完全没意义。

冰蚁

白春 发表于 2015-12-17 09:37
- w' s& ?2 Y  @! _- N1、关于五行的最早记载出现在《尚书》中的《甘誓》和《洪范》篇中，如《洪范》：“五行：一曰水，二曰火 ...

五行的早期文献基本散失了吧。基本只能靠推断。尚书里的五行明显已经拓展概念了。你的引文里清楚表明五行已经和五味联系在一起了。逻辑上讲没有哪个东西一建立起来就是处于拓展概念范围的状态。洪范这篇文章，今人推断是春秋战国时期作品。所以这里的五行多半是春秋战国时期的概念了，而不是更早的五行。五行和河图是肯定有关系的。河图里已经清晰地表明了五行的概念。尚书里提到河图是属于历史记载性质的（顾命篇），而不是洪范里那种解释性质的。所以更客观一点。顾命篇应该是周朝初年历史事情的记载了。所以我们可以知道那时候河图已经供奉在王室了，河图的起源肯定更久远。河图这个东西现在看应该就是对天象的反映。天象直接关系历法，农时。而在历法中，目前最重要证据可能是彝族残留的十月太阳历（直接用了五行来分季，天干地支就说得通）。有人考证这个历法和夏小正同源。  http://www.mianfeiwendang.com/doc/a500bf36f167f2fc1548c59a/1