印度崛起，中国败落（增补）

兜胖胖

( s5 F( `. l$ Q% S1 _
% ^6 `# d1 ^/ b; E$ V3 J* \印度一直是计划经济吧，印度的国家计委是今年才取消的

5 N7 e% h- u( y& B" m改开后中国快速把印度甩在身后，正是说明市场经济的优越性

兜胖胖

猫元帅 发表于 2015-6-2 06:49
中国政府的这些计划、规划，虽然都是官话，但可怕之处在于执行的有效性。比如五年计划，到现在已经十二个了 ...

+ k0 `6 F- E: n2 O- U印度一样搞五年计划，也有十二个了，印度经济主体是典型的国有计划经济，莫迪今年年初顶住压力才把计委撤销的，改用“全国改革学会”

" q8 u: _  N" A8 g2 Q* S中国把印度远远甩在身后表现了市场经济的优越性。

5 j- ~7 |: @3 H8 {" X2 _/ J林毅夫讲课里说到八十年代的时候去印度参观他们的国家计委，和中国的运行模式真是一模一样

兜胖胖

猫元帅 发表于 2015-6-2 12:09
1 ]0 |* i" ^* V/ Z6 Y- `% y( q但是中国的五年计划完成率摆在那里呢。

; G) e/ \' J; v% [  h说市场经济比计划经济优越那是忽悠。关乎国计民生的事情，就连美 ...

6 L% A; `* V5 u! M9 {! V) }
( Y" V0 @& l' m3 ?% s中国五年计划的前三十年，一五计划是苏联带我们做的；二五计划到计划期结束，计划书都没做完，中间还有个大跃进；三五计划计委搞了个吃穿用的计划，被毛否决了，还是搞战备；四五计划就进入文化大革命了；文革完了以后陈云主持又搞了几年，接着就是双轨制，价格闯关，国企改革了。中国能比较顺利的进行改革恰恰是因为没有完全建立起斯大林式的计划经济。
3 y1 ~8 j" P( l. }1 l6 e
市场经济的优越性不代表市场经济完全不需要调控，经济学界最倾向自由主义的各新自由主义学派也不会认为自由市场完全不需要调控。

兜胖胖

小木 发表于 2015-6-2 15:37
  O) \- h/ N. s' n+ C$ l/ a8 d略微谈点感想吧。今天刚开会战阿三来着，日历上下次硬刚阿三应该是星期四下午三点半。。。

5 Q! p) s4 G  H' j一个月 ...

4 ~2 i3 G( |1 i8 M- T" h


有没有感觉似曾相识
0 B, u  j; g. C& Z3 h6 {; R3 `) m
真是风水轮流转

其实“懒惰，没有专业精神，迟钝，没有纪律，不守时”一类的评价在以前的中国韩国日本甚至曾经的德国工人身上都出现过

兜胖胖

陈王奋起挥黄钺 发表于 2015-6-5 02:45
4 H9 c: C2 z# ^: X; }" p5 }8 f+ F我儿子走路摔了一跤，埋怨他奶奶，我原来爬很稳的， 你非要我站起来走。 ...

- B! i+ M6 v1 U; t+ @/ g4 i  x; z% X看了半天也没明白这是想说明啥。

兜胖胖

陈王奋起挥黄钺 发表于 2015-6-5 03:20
# S( [! w+ m# {+ v2 z计划经济和市场经济不是表面的那种关系。印度的经济基础是自给自足的小农经济，没有人民公社改造，靠政府 ...

好吧，你说啥就是啥

兜胖胖

. }2 ~. E% Z, @5 F7 H# m3 k

gordon 发表于 2015-6-5 13:58
中国的计划经济还是印度帮助的，当年中国的统计基础不行，请的是印度专家

不用怀疑，这是个事实 ...

) g9 d3 D) W9 K5 C6 l. N是的，上海地方志里面就有这方面的记录
1 v5 C$ f; z4 f  r
“二、印度
1956年8月，印度政府计划委员会主任秘书潘脱和印度政府中央统计局副局长慕克齐、印度统计学院班加罗分院主任纳塔拉詹组成的印度政府计划统计访华代表团，从7月28日到8月17日先后在北京、沈阳、长春、鞍山、天津、上海、武汉、广州等地进行了为时41天的正式访问。
& V3 O) G. G, @$ I) \1957年8月，应国家统计局、中国人民大学、中国科学院经济研究所邀请，印度政府内阁名誉统计顾问、联合国统计委员会主席、印度统计学院院长、印度著名统计专家马哈拉比斯教授偕夫人、助手、印度统计学院抽样调查专家拉希里教授一行3人来中国讲学，在上海讲授抽样调查方法。”
# l. M- p+ ~+ B$ P( c( D
) q2 r1 _0 y- Y7 ^- B+ e2 zhttp://www.shtong.gov.cn/Newsite ... object1ai48511.html
  ]5 J: U: J' L4 V3 n
有些人就是把计划经济当宝，没办法，当有人告诉印度也是计划经济，而且比中国时间还长的时候，那就只能否认印度是计划经济自我催眠了。

兜胖胖

qyangroo 发表于 2015-6-5 16:05
印度学苏联搞计划经济，这个西西河有人写过长篇论述，印度的计划经济目的之一是把财政权收到中央，防止各 ...

我觉得印度独立以来的一个重大成就就是这几十年形成了比较强的“印度意识”，考虑到印度历史上长期其实都是地理文化概念而不是国家概念，连像样的主题民族都没有，这一点是值得肯定的。

5 ]) j; _$ R* ~- G) D% n5 t3 }至于以后会咋样，现在来看言之太早，印度经过几十年的政治实践，整个精英团体是很习惯于在这套民主法治话语体系下进行利益博弈的，而且确实把这套体系看得比较重，我觉得短期内不会斗破。至于几十年后那谁知道呢。