设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 251|回复: 10
打印 上一主题 下一主题

[时事热点] 王虹邓煜对中国教育和职场意味着什么

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 15 小时前 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2026-7-25 17:17 编辑

王虹、邓煜获得菲尔兹奖,这是大事,但这件大事可以有很多视角。

王虹16岁就考入北大,但分数只够地球与空间科学,大二才转入数学系。4年后本科毕业,前往法国深造,获得巴黎综合理工学院(Polytechnique)工程师学位和巴黎第十一大学硕士学位。Polytechnique是法国的超级精英学校,这所拿破仑创建的学校在法国享有殊荣,不仅是常年排名第一的工程师院校,也在法国由法律规定,在每年7月14日的国庆阅兵中,该校学生必须走在所有队伍的最前面,并为总统提供护卫。毕业生里有3位法国总统、3位诺贝尔奖得主、1位菲尔兹奖得主(王虹),著名的科学家如安培、柯西、庞加莱等也毕业于此。

王虹在麻省理工获得博士后,到普林斯顿高等研究院做博后,爱因斯坦、冯·诺依曼、戈德尔都在此地做过研究,奥本海默长期担任院长,杨振宁在此提出杨-米尔斯规范理论,丘成桐也在此受聘为终身教授。

普林斯顿高等研究院“无用知识的有用性”理念,坚持无教学任务、无社会服务职能、无应用技术主导方向的“三无”原则 [1],现采用终身教授主导的学术决策机制,下设历史研究学院、数学学院、自然科学学院和社会科学学院,专注基础理论研究领域。75%经费来自私人捐赠的基金收益,其余为外部基金会和机构、私人捐助,没有政府拨款,也不招生,所以没有学费收入。

离开普林斯顿高等研究院后,王虹付加州大学洛杉矶分校担任教职,然后赴纽约大学柯郎数学研究所,并担任法国高等科学研究所终身教授。

邓煜和王虹是北大同学,曾获奥数金牌。北大两年后,转服麻省理工继续求学,然后转入普林斯顿获得博士,在纽约大学柯郎研究所做博后。在南加州大学受聘教职6年后,转入芝加哥大学数学系任教授,这里也是陈省身工作过的地方。

显然,中国的教育在两人的成才过程中地位有点尴尬。一方面,中国教育(王虹直到大学毕业,邓煜直到大二)肯定没有阻碍两人的成才,但在数学家成才最关键的研究生阶段,中国教育没有发挥作用。这不能说中国教育发挥不了作用,只是这一次没有发挥作用而已。

两人如果留在中国的大学里,会得到同样的成就吗?不知道,也不可能知道了,时间不能倒流,历史不能重来。只有未来中国大学培养出菲尔兹奖获得者的时候,才能确切地说:“能”。

中国职场也肯定没有发挥作用。两人的研究、工作环境都是象牙塔的顶端,两人的研究成果对绝大多数人来说,都是“每一个字都认得,但连起来就不知所云”。不仅如此,在获得菲尔兹奖之前,也很难列入任何中国大学的KPI,在以论文数量、获奖数量作为KPI的中国大学和研究机构,两人是否能有机会潜心研究这些云端之上的理论问题,是很大的问号。

这是中国教育和职场的失败吗?

并不能用简单的“是”或者“不是”来回答。

教育、科研和打仗一样,急需要精兵突袭,也需要集团军攻坚。说起来,精兵突袭决定战斗,但集团军攻坚才决定战争。

王虹、邓煜的精英教育和科研环境对于象牙塔尖上的前沿突破是必要的,中国教育和职场上更加普遍的内卷式“工业化生产”则是集团军攻坚的必须。

在追赶的路上,集团军攻坚更加可靠、现实,但攻上制高点后,需要更上一层楼,就需要精兵突袭了。这也是国家和社会有条件提供精英环境的时候。

杨振宁、李政道、丘成桐只能说“恰好”是中国人,谈不上需要还是不需要。有了很好,但对改变中国命运其实没有多大用。现在不同了,中国需要更多的梁文峰、王兴兴、任正非、王传福,中国也需要更多的王虹、邓煜。

但国家拨款的地方很多,也有相对强烈的目的性,对基础研究的拨款其实有限。普林斯顿高等研究院2024年运作经费约7600万美元,没有政府拨款。这样的长期稳定的私人捐助现在只有美国才有,其他西方国家也没有。中国以后会有吗?不知道,只能说现在还没有到“以后”。

普林斯顿高等研究院这样的地方不仅不需要“看人脸色”(绝大多数捐助的私人,不管出于什么目的,除了税务局知道,所以可以抵税,外界根本不知道),还是“金饭碗”。在理论上,只要进了这里,几年不出论文也没事。乔治·凯南也是这里的,当然在历史研究院,而不是在数学、自然科学那边。除了有名的《长电报》,他一辈子写过论文,出版过论著,发表过演说,但用中国式KPI来衡量,肯定不达标。

当然,爱因斯坦、冯·诺依曼、戈德尔、乔治·凯南等进入普林斯顿高等研究院的时候,“含金量”已经有保证。问题是,中国如果建立这样一个机构,谁来把关“含金量”?这里不是“含金大佬”的养老院,也需要尚未功成名就但有杰出前景的新血,谁来把关?如何保证这里不成为混吃等死的销金窟?这在现在中国的职场文化里,是个不容易解决的问题,即使政府或者私人投资不成问题的话。

王虹和邓煜的研究是高度纯理论的,即使专家也很少有人谈到有什么潜在应用的前景。他们的成果无疑是卓越的,但中国已经过了需要得大奖才能感到自豪的年代,也必然重燃疑惑:这样的科研对今日中国有什么意义?

不断有人质疑基础理论研究对中国的意义,还有人提议砍掉尽可能多的基础理论研究,资源基本倒向应用研究和产品开发,反正基础理论已经没什么好研究了,也没有明确的应用前景。在菲尔兹奖的光环下,眼下没人会质疑王虹、邓煜的研究到底有什么意义,但质疑会回来的,这个问题最终还是需要回答。

在教育方面,也有类似的问题。高考的功过是非这里不扯了,王虹、邓煜都是北大数学系的。这是神一样的存在,当然有神才能跨过的门槛。邓煜有奥数金牌的加持,跨过门槛不意外。王虹的路要曲折一点,借道北大地球与空间科学学院才“曲线救国”进入数学系。

还记得2025年江西瑞昌一中三名高考高分考生放弃清北,转入复旦交大的心仪专业吗?他们有他们的道理,但他们也明显对转入清北同样专业缺乏信心。王兴兴则是进不了心仪的浙大,才转往上海大学读研。王虹则是幸运的,幸运来自坚定和自信,她得以“曲线救国”。

很多人说中国的高考就是筛选器,这样的筛选果真有效、合理吗?

反过来,不尽有效、合理的筛选是个人的损失,还是学校的损失?

其实最大的问题,可能还是“哪行好就业、多赚钱”还是“我到底要什么”作为求学、发展的引导,但这是老问题了,而且必然引来“小孩子哪知道自己到底想要什么”的反驳。只能这么说:不知道自己想要什么的,就要有螺丝钉的觉悟;不想当螺丝钉,就要想明白自己要什么、如何实现。这就不扯远了。

但中国教育(包括家长和学校)给孩子们想要什么的选择吗?王虹、邓煜都喜欢日本动漫,且不扯爱国不爱国的话题,有多少家长看到孩子喜爱动漫,会不不追到天涯海角也要斩草除根?喜爱动漫或许对王虹、邓煜的成才没有帮助,但至少没有阻碍,不会有人认为王虹、邓煜“可惜了,本来可以……”吧?但他们也肯定偏离悬梁刺股的传统“读书人必修之道”的。悬梁刺股真是读书人的必修之道吗?有王虹们、邓煜们被悬梁刺股的磨盘碾灭了梦想吗?

王虹、邓煜的成功可喜可贺。他们的成功也对中国的教育和职场带来很多反思。反思不一定是因为前面都做错了,也可能是要看明白哪里才是作对的、为什么。

王虹、邓煜的成功对中国的教育和职场不意味着更多的结论,而是意味着更多的疑问。

评分

参与人数 2爱元 +24 收起 理由
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
方恨少 + 12

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 14 小时前 | 只看该作者
    中国教育需要回答“高考之后怎么办”这个问题。很多家长觉得大学之后就是终于熬出头的童话世界,大学和社会很多也只是筛选而不是教育培养。但其实,大学之前只是打基础,大学之后才是出成果的时候。中国要引领人类科学研究的最前沿,前者做的已经很不错了,相比后者更需要发力了。

    经过高考的筛选,很多人差别都不大了,能达到的高度不同,我个人觉得一个重要因素是是否找到了自己热爱的东西。王虹、邓煜的成功,肯定是找到自己的热爱,否则数学那么抽象费脑的东西,光靠功利走不到这步的。我有个同学也是,出国的时候不够优秀,只能自费去英国水了一个硕士,然后转去美国,之后找到了自己的方向,小宇宙爆发了,成了学术上最优秀的,秒杀之前同学一众状元金牌啥的。

    如何找到自己的热爱呢?太功利的算计,肯定不是有利的因素,也是很多天才被荒废掉的原因之一。去做让自己开心的事情,而不仅仅是别人觉得正确的事情。还有就是不要放弃希望,哪怕你在低谷,哪怕你觉得不可能,去拼一把,人生一辈子有啥不能损失的。王虹刚上北大的时候,数学比她好的也不少啊,按照世俗的评估她能卷过别人的希望同样渺茫啊。


    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    landlord + 6 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 13 小时前 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2026-7-26 00:53
    中国教育需要回答“高考之后怎么办”这个问题。很多家长觉得大学之后就是终于熬出头的童话世界,大学和社会 ...

    找到自己热爱的东西,需要给孩子时间和空间。给他们自由。就是放养,学不学随便。国内应该把大学分流,把头部的十几所搞成培养顶级人才的。这里即使有个1%成功就可以了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 1406 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 10 小时前 | 只看该作者
    有点意思,巴黎综合理工学院在王虹之前并没有培养出菲尔兹奖得主。麻省理工牛吧,本科和研究生都算上,校友当中菲尔兹奖得主有多少呢?零。王虹和邓煜是第一次。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 8 小时前 | 只看该作者
    黄序 发表于 2026-7-25 14:44
    有点意思,巴黎综合理工学院在王虹之前并没有培养出菲尔兹奖得主。麻省理工牛吧,本科和研究生都算上,校友 ...

    把名单扩大到牛津、剑桥、苏黎世理工、东京大学什么的,估计也很好玩。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 6 小时前 | 只看该作者

    归根结底一个字:穷。

    国家穷,集体穷,个人穷。

    国家穷,养不起闲人。没法像美国国家科学基金会那样每年雷打不动砸几百亿美刀,NSF, NIH, NAS等等

    集体穷,没法像贝尔实验室,施乐,IBM,惠普那样把大量的资金投入到跟本企业关系不大的科研人员。以前IBM还有首席科学家,不限定领域,随便研究。

    个人穷。中国虽然也有富人一大堆,可是富人的钱钱并没有到溢出的地步。富人还没有闲工夫考虑国家民族大事。他们仍处于拼命把钱润出去分给小三的孩子,买个红酒庄园,买几套房子。马云马老师发起的湖畔大学,又受到各种掣肘。

    中国的经济还远远没有达到美帝全盛时期能够“聚天下之财,任天下之人”(就是不断攫取全球财富)的地位。

    任重道远。

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 4 小时前 | 只看该作者
    五月 发表于 2026-7-26 09:19
    归根结底一个字:穷。

    国家穷,集体穷,个人穷。

    诚然,中国还不够富裕,但有限资源下,如何发挥更大的效率,是长期的问题,也是中国的强项。

    另一方面,中国真的算不上穷了。第一大工业国,很多指标即便算人均也是中上游水平。清华每年的科研经费都超过斯坦福了。像晨大说的,再装小白兔,也是大象体谅的小白兔。

    个人方面,北上广深等城市圈相当一部分人收入和欧美也没有区别,至少千万级别的体量,比很多国家的人数都多了。做一些突破性研究,足够了。王虹等人的教育支出,国内相当一部分家庭没有任何问题的。不少人每年辅导班就十几万,欧美能做到的也是少数。

    中国真的不那么穷了。可以也应该多考虑一些星辰大海了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3307 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 3 小时前 | 只看该作者
    五月 发表于 2026-7-26 09:19
    归根结底一个字:穷。

    国家穷,集体穷,个人穷。

    这次不能支持掌柜的,国家在科技方面换成美元不算高,但在美国以外总体第二是没有问题的,“国家穷,集体穷,个人穷”的时代已经过去了。
    现在的问题是在前沿研究中,钱发错地方了,习大大不断要求去“帽子”,但前几年不但去不成,而且有越垒越高的趋势,今年的两会(科学院工程院)后面会不会变化,我看也难!
    举例,一个支持青年科研的项目,只要发几篇顶刊的论文(这类论文未必有太多的原创),通过人脉去基金会争取到这个项目,就成了“杰青”,非常高的一顶帽子,就可以到处招摇撞骗。
    我在职时一直呼吁对基础研究(信息类)普惠制,国家承担基本生活开支,譬如15万年薪,不要太高变成不思进取。基金也是普惠,只要是前沿研究,每年基金20-30万,国家目前几十亿(数学)能支撑上万人的高水平研究,基础研究又不用太多钱,出差学术交流而已,现在杰青项目几百万完全吸引了沽名钓誉之辈,各种非法手段,真正得奖了类似菲奖奖几百万没问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 3 小时前 | 只看该作者
    五月 发表于 2026-7-26 09:19
    归根结底一个字:穷。

    国家穷,集体穷,个人穷。

    这个不同意啊。

    兔子的中央政府是世界上最有钱的。没有之一。

    国内三代吃喝不愁的多了。教育孩子一样鸡娃,和中产没啥区别。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2 小时前 | 只看该作者
    但国家拨款的地方很多,也有相对强烈的目的性,对基础研究的拨款其实有限。普林斯顿高等研究院2024年运作经费约7600万美元,没有政府拨款。这样的长期稳定的私人捐助现在只有美国才有,其他西方国家也没有。中国以后会有吗?不知道,只能说现在还没有到“以后”。


    具有讽刺意味的是,某些中国富翁大量捐钱给美国学校。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 5 分钟前 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2026-7-26 11:37
    这次不能支持掌柜的,国家在科技方面换成美元不算高,但在美国以外总体第二是没有问题的,“国家穷,集体 ...
    我在职时一直呼吁对基础研究(信息类)普惠制,国家承担基本生活开支,譬如15万年薪,不要太高变成不思进取。基金也是普惠,只要是前沿研究,每年基金20-30万,国家目前几十亿(数学)能支撑上万人的高水平研究,基础研究又不用太多钱,出差学术交流而已,现在杰青项目几百万完全吸引了沽名钓誉之辈,各种非法手段


    教授自己的这段话就是中国还穷的证据之一嘛

    穷人跟富人的区别在于能负担得起和能浪费得起。教授提的所谓15万年薪、20万基金,中国能负担得起,燃鹅却浪费不起。具体区别是什么呢?就拿王虹考上的巴黎理工来说。巴黎理工和巴黎高师考进去就给铁饭碗。相当于毕业就能拿你说的xx万年薪,xx万基金。人家髮国这钱是啥时候定的?1794年,乾隆59年。

    乾隆59年中国处于王朝时代的最巅峰康乾盛世。综合国力远超当时的髮国。燃鹅,中华帝国能拿出200年多年的钱钱给精英15万年薪吗?不能。因为拿破仑时代的髮国作为手工业大国、农业大国、资本大国,拿得出钱钱来浪费。这就是富人的心态。在富人拿出钱养巴黎高师的学生老师的时候,在现在老美基础科学资金投入的时候,也没耽误人家在大型基础科学项目上投资。

    再看中国,这笔钱怎么也能挤出来,燃鹅大家的心态还是“咱不能浪费啊”。这就是穷人跟富人的根本区别。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-7-26 15:36 , Processed in 0.065219 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表