要是美债崩盘，谁跳楼？

史节

估计晨枫跟我看到的同一篇文章，文章忘了是谁发的了，其中一条说中国持有八千亿美国国债，美国国债崩盘中国也要受很大损失，因此中国也不希望美债出危机云云。
有一种感觉你炸死我你也需要耗费一颗炸弹，因此你也不希望炸死我的逻辑。

中国当然不希望持有的美债大规模受损，但那是有前提的，如果没有中美对抗，如果没有美国企图搞死中国的一系列行为与动作，那是成立的。问题现在的前提是中美处于经济战争的状态，如果损失几万亿人民币的利益能够搞的美国经济崩盘，再无力在经济上与中国对决，那简直善莫大焉。更何况由此出现的机会和市场，外部压迫的减少以及美国不得不作出的让步，利益都是十倍起的。
美国所主导的全球霸权是有其内在逻辑bug的，最终会导致其内在出现经济危机和政治危机的。美国人现在还没办法和中国谈什么事情，看起来也只能到了危机的时候才能和中国去谈。美帝国主义者傲慢的很，但凡他们开始讲人话，大概是真的没办法了

史节

sleepyr 发表于 2023-5-15 11:51
美国两党演戏，咱们旁观者就不要太当真了。这个戏主要还是演给美国人民看的。目的是要尽量把锅甩到对方身上 ...

大家都知道两党肯定要形成妥协，不是美债不会卖，而是美债谁会买。
过去的大买家，中国沙特都不会买了，日本自身难保，也不会买了，剩下还有谁？第三世界基本都被美元高利率搞的很苦，很难有什么大买家了。
这次G7开会，很多人说议题最大的就是美国强制卖国债，欧元区的几位估计会叫苦，因为俄乌战争搞的很困难，英国自顾不暇，估计剩下的就是被迫被宰的，也就是澳大利亚和加拿大。也就是这一波行情，整个美国盟友集团现在是被美国拿过来挨个放血。且不说对美国人品损害多大，这两国家能拿出多少真金白银来？
美债上限一放松，第一波肯定是一万亿美元的规模起的，G7里面凑一半，五千亿我觉得就很了不起了，剩下的咋办？无处消化印钞吗？通胀还要不要了？

史节

sleepyr 发表于 2023-5-15 16:36
G7的主题应该还是团结起来搞中国，强制推销美债跟这个主题有矛盾啊。G7加上其他几个小弟，除了澳大利亚， ...

美国以团结为名搞同盟这两年还少吗，俄乌战争后对欧洲下手可是一点都不轻。
美债的确大头是美国内部消化的，但美国银行业目前这个状况还能大量买美债吗？硅谷银行怎么垮的，不就是持有大量美债造成浮亏导致的吗，现在还能有几家银行在头寸这么紧张的时候还敢大量购买美债？现在加息到这个地步，整个池子里面的水是不够的，如果够的话，那几家经营的还算不错的银行怎么会垮。
所以，即便现在金融机构即便不连续爆雷，他们手里面的资金也是不能大量买入美债的，这个时候流动性非常重要，即便要买也买不了很多。
现在其实都等着某个中等国家破产，然后从那个国家流出的资金冲进美债，美国基本就解套了。可现在这种国家都有了一种新玩法，从中国这里拿美元，然后双边结算用人民币，这样从美国高息压榨下都缓过来一口气，倒是美国这口气不好出，现在看样子得先拿盟友填进去。

史节

晨枫 发表于 2023-5-15 21:37
美国赤字这几年都是1.4万亿美元，所以麦卡锡提议上调美债上限1.5万亿。耶伦要求直接上调到51万亿，也就是 ...

晨枫指教的非常正确，我对现在的美国赤字没概念了。。。
1.4万亿。。。看来看去，完全解套似乎也只有中国这头够这个分量了。。日本德国才4-5万亿，哦，算起来欧盟也许能够顶一阵。
说实话，我很佩服美国经济的，这几年这些烂账他们撑到现在，闪转腾挪到现在，尽管看起来未来很糟，但暂时还是避免了大规模系统性危机。这种走钢丝的能力很牛逼的。英国本来还算好，结果出一个特拉斯那种SB还自以为是的主儿，一下子几千亿就赔出去了。

史节

征久仁 发表于 2023-5-15 23:04
如此一来，美国联邦政府就彻底没钱了。

除了把台湾卖给中国换取有限支持和挑起世界大战之外，我实在想不 ...

台湾卖中国，中国最多也就美债免了，8000亿美元，一年的量。
打世界大战，除非速胜，其他没机会的。而且这么轻易的赌国运，别说有绝大几率速败，就算是没有速败，一旦进入持久战，战场打了几个败仗，金融市场也很可能崩盘的。
现在看美国的出路只能是进行内部改革，但似乎谁都不想搞这个，这么拖下去还一种可能估计就是不管不顾的挑起台海战事了。按照美国人很多对中国的认知的错位，这种可能并不小，种族主义加系统性误判，所谓的明白人也得跟着拖下水。
如果以后的历史走向是美国人不管不顾的在台海挑起战事，然后被劈头盖脸的再打一顿海上二次战役，我是毫不奇怪的。