张聚恩评说：传闻CR929生变

史节

观网的茶话会前两天谈过这个事情，俄国对我们傲慢的心态还是很厉害的，比如说俄方来一个技术专家讲课，结果派来的是一个大学老师而不是一线工作人员，讲的内容还是基本课程，我们的专家出于中国的礼貌还不能不听。人家吃喝玩乐一条龙，然后回俄罗斯，什么事情都不解决。其他类似的例子还有很多，协调的工作始终进行不下去。要说俄国没有东西，那是不客观，他们的客机发动机比我们进度快。但他们总是不肯把压箱底的东西拿出来，而其实我们能够看得上眼的也就是这些东西。俄国人大概也觉得这些东西一旦拿出来就再没什么比我们强的了。
现在929的进度进展实在太慢，中国这边觉得还是自己搞吧。俄国现在在逐渐丢失苏联的工业技术的同时，也在丢失工业时代的精神。

史节

小米粒 发表于 2022-7-10 19:33
说明俄罗斯人不傻，以国家利益优先。当然，傲慢心态说得也对。本身两国本身就是由于美国压力下加强合作， ...

我不敢苟同。衰落的俄罗斯本身是没有能力单独搞定这种事情的，而且本身两国建立这种联合就是一种两国共同利益的体现。事情搞砸了，对国家何益？
双方合作斗争妥协也好，搞成了才有利益可言，又不是特地拖延中国大飞机工程的特洛伊木马。对于俄罗斯而言，与中国合作，将自己的技术变现并支撑产业发展与技术迭代才是正途，苏27固然为中国带来了三代机和生产技术的大发展，对于俄罗斯而言，也是目前俄罗斯的空天还拿得出手的重要原因。现在如果929已经有样机，能够正在进行试飞，那么在外界制裁的条件下， 持续从中国获得资金支持就是必然的。迟迟没有进展，双方分道扬镳，俄罗斯能否拿出足够的资金继续搞就充满了疑问。

史节

小米粒 发表于 2022-7-11 23:31
那是你一向情愿。
从博弈学说，未来干出来的，每个时刻都有多种选择。国际间关系本身就是丛林法则，合作 ...

说到底是对什么是国家利益的认知的不同。
如印度对小米，Vivo等毫无下限的打击，有很多人欢呼这是对印度利益的维护，在改开初期，我们地方上也搞过类似的例子。但对于优质外资的打击根本就是饮鸩止渴。有很多人说印度的发展前途之类的，我就一直不看好，这是其中一个原因。国内缺乏先进行业的引领，而保护畸形生态，也能一时获得某种发展，但最终还是在畸形生态下进行内卷而无法做到行业发展。我们做的很好的一点是我们有耐心也舍得割肉让利，外资企业进来大杀四方的时候，我们能够忍得下来。但最终我们收获了一批自我能力，甚至大家一直诟病的汽车行业，我们不仅获得了产业能力而且获得下一代技术的引领的机会和能力。
随时翻脸，那么信用何在？没有信用，那么谁舍得投入真金白银？从国家战略而言，随时翻脸的成本是最高的。为什么西方千方百计也要造成俄罗斯主权债务违约，要的不就是一个随时翻脸的结果嘛。
而且技术又不是地皮，放在那里能够升值，技术不进行产业化，不快速提升，不更新换代，拖上20年很有可能就折旧成垃圾了。现代级四大金刚，当年可是很贵的，可现在白给我们，我们也未必要。
产业不是国家外交，能够说转向就转向的。这种长期合作项目说白了就是双方需要重大利益固化下来的产物。在自身产业能力不足的情况下，还搞这种跳来跳去的操作的话，简直是拿自己的国家利益开玩笑。