关于美国法庭听证结束 美国司法部与孟晚舟达成协议一事

老兵帅客

盖世太饱 发表于 2021-9-24 21:13
49年的时候，长途行军可以叫逃跑，也可以叫转进，纠结在此时此刻，本楼的讨论永远不会有结果，要试着从五十 ...

本来就是屁股决定脑袋的事情，怎么可能有结果，只会有就是就不是。

老兵帅客

水随天去 发表于 2021-9-24 21:20
"Her admissions in the statement of facts confirm" 这是承认一个事实列表。所谓confirm 是发言人自己加 ...

说的就是她承认了啊，你理解的没错。以前是坚决不承认的，这就是关键点。

老兵帅客

锦候 发表于 2021-9-24 23:06
按照常规，DPA就是在法庭认定被告有罪，而且被告认罪的时候才用的。中文环境中的意思，大概就是认罪态度好 ...

从文字上讲，孟承认了美国人指控她的那些事。

无论如何，这件事说中国占了上风是过于乐观了，毕竟是孟承认在先，人家才放的人。

老兵帅客

zilewang 发表于 2021-9-24 23:40
泄露到国内也是一个协议，各自表述。。。就一个小小论坛，不就已经这样了吗？

...

就这么个小论坛，公开的文字，都可以公开意淫不承认的。

老兵帅客

zilewang 发表于 2021-9-24 23:53
没太明白，孟到底是承认了提交证据的真实性，还是承认由这些证据证明、推导出来的法律上的罪行？

如果是前 ...

孟承认的是，statement of facts，而不是认罪，否则就没有DPA了。

这里的区别在于，前者是你承认了犯错事实，并且态度较好，因此只要以后一段时间不再犯错，就不再追究了。而后者则是直接量刑了，也就谈不上回家了。

因此，前者国内要想做文章，只能厚颜无耻了。

老兵帅客

hsb 发表于 2021-9-25 00:38
此孟非彼孟，怎么会是建柱呢？

不明白那文件是怎么回事，我当时看的也是一愣。

老兵帅客

zilewang 发表于 2021-9-25 04:20
国人丧事喜办的功力还是不要随便质疑。。。本来，这件事无论结果是什么，都谈不上中国完胜。一个国家连自 ...

这个结果是双方解套的办法，但是给华为留了点事情，就是被罚款。现在头条上官方庆典已经开始了，细节自然不会讲，也不会提华为罚款的事情，这就是天朝的一贯做法。

天朝从建党到现在，太多的事情，你只看天朝说法和到了西方看细节，会有非常大的不同。所以说，老毛那句冷眼向洋看世界会成了很多老移民的共同点，原来我们被骗了那么多年啊。

老兵帅客

征久仁 发表于 2021-9-25 11:21
孟女士应该是不会再回加拿大了，枫叶卡怎么退掉呢？

据说她的老公孩子都在加拿大呢，她要是永远不回加拿大的话，岂不是永远和家人两地分居了？

老兵帅客

征久仁 发表于 2021-9-25 16:34
放心吧，她的家人也会回去的。
所以我有此一问，美国绿卡退出是有程序的，加拿大的就问你了。 ...

加拿大的是，如果持有者一段时间不在加拿大居住的话，会失效的。因此，你不需要执行什么特定程序，回国不来了就完事了。

老兵帅客

海的故乡 发表于 2021-9-27 00:34
这件事情对美国的伤害非常大。
简单点捋一下脉络：
1，美国先立法，任何人同伊朗做生意都是违法（咱先不说 ...

你漏了一点，孟承认了，而且是在美国法庭面前，这正是美国需要的，于是你说的那些都没意义了。

请注意，不要刻意漏掉什么，这是很不好的，会损害你的信用。

老兵帅客

dsb 发表于 2021-9-27 08:55
不一样的，

国内的坦白从宽是需要你承认自己是错的并深刻悔改，

了解一下DPA吧，不复杂，却能帮你些什么。但是假如你完全不认可美国的法律惯例的话，多说无益。

老兵帅客

dsb 发表于 2021-9-27 10:05
中国人为什么要认可美国制度下的法律惯例？？？

中国人为什么要按西方价值观来判断对错？？？ ...

中国人在美国还要交税呢，你也不认可？那咱们之间的确是无话可说了。

老兵帅客

zilewang 发表于 2021-9-27 10:05
完全不熟悉英美法系，仅有的知识来自于TVB律政剧。。。
在孟案中，如果孟一直持续原来的立场不承认facts ...

关键就在这里了。北美的法律系统里，并非你一定要认罪，而是你可以认错，于是法官给你一定期限，只要这个期限内不再犯错，那就不再追究了，于是此案结束，这就是所谓的DPA。这点意味着两边各让一步，但是前提是被告认错。

孟在加拿大三年，双方争执的就是美国人宣称的那些过失她是否有，她一直坚持拒绝承认。最后的结果是她承认了，因此就是她输了。但是她只是承认过失，但是没有认罪，这就是这个案子有趣的地方，也是国内玩弄的地方。

国内媒体的做法是她没有认罪，因此是美国输了。可是实际上她承认了过失，那就是她输了，这点国内是封锁消息，于是一片欢腾。但是这个区别，北美的华人可不傻，他们可以直接看到美国法庭的对应文书，于是就给揭了出来。这就是为啥凡是天朝能控制的网站，都是一片欢腾，但是凡是天朝控制不了的地方，例如非死不可，那就是一片的嘲笑声了。

假使双方不做DPA的话，那么就只能一路走下去，直到一方承认失败，例如被告被定罪或者原告被驳倒。但是以孟的有钱可以继续上诉论，假使这么走下去的话，很可能直到拜登下个任期，假定他能够连任的话，结束，这个案子就没办法结束。对于各方来说，这么扯下去对大家都没有好处，于是干脆DPA算了。

这个结果，可以说是三方都赢了。美国赢在了法律上，中国赢在了网络万里长城上，靠着这个长城，自己可以随意解释，但是长城之外的就不要指望了，加拿大则赢在了那两个倒霉蛋终于可以回家了。

老兵帅客

dsb 发表于 2021-9-27 10:22
问题是绝大多数中国人都不在美国交税，
都是在靠自己的双手创造财富啊。

你人在美国的话，是要按照美国的税法交税吧，那还扯个啥呢。

到此为止吧，不想再多扯了。

老兵帅客

面包车 发表于 2021-9-27 10:55
唉，这个英文文本不是很复杂吧，你确认还需要机器翻译？

好奇而已，想看看edge和chrome哪个的翻译更好一些。

老兵帅客

机器猫 发表于 2021-9-27 11:14
老兵啊，这点我觉得你想岔了。现在中国的民意本来就是“美国不许中国公司跟伊朗做生意是没道理的”，所以 ...

DPA了解一下，要是她没认错的话，能有这东西出来？中国媒体玩的是她没认罪，刻意忽略她认错了。在北美的法律体系里，认错与认罪是两回事。而孟一直坚持的就是她没错，因此只要她认错了，在北美体系里她就是输了，虽然在天朝的文字里她赢了。

至于中国民意，一党专制、严厉的舆论控制加上网上的万里长城，就不要扯什么民意了吧。否则我在头条的ID，仅仅因为回答了一个问题，美国要是不还欠中国的钱怎么办，不符合对方的需要，我的回答是你怎么认为人家一定会还呢？结果就被弄成了数字ID，很多事情参与不了的。就这样的环境，啥叫民意？

老兵帅客

机器猫 发表于 2021-9-27 11:31
那她回国后关于她说了啥的事情泄露出去的后果，显然也是领导说了算了。所以泄露不泄露都一样
你不会认为 ...

这就是墙内外的区别了。墙内一片欢腾，美国输了；墙外一片嘲笑，她承认了。有墙隔着，不服的倒霉，谁在乎？

至于你说的接她回国的人，组织的人难道不懂得什么该说什么不该说？他们是咋混的？

不要说国内了，北美公司上班的都知道，绝对不能说本公司的坏话，否则等着倒霉吧。这里，言论自由是不存在的。

老兵帅客

机器猫 发表于 2021-9-27 11:43
你没明白我在说啥。我不是在讨论事实如何。我只是指出你有点自相矛盾

按照你的说法，没有民意，所以其实 ...

咱俩说的是两回事，我说的是天朝可笑，以为大家都是墙内的，看不到实际上发生些什么。

老兵帅客

exprade 发表于 2021-10-2 06:21
如果有什么交易，美国有必要为中国保密，不早泄密给某家媒体铺天盖地报道，何至于现在舆论这么被动？
两 ...

美国没保密，保密的是天朝的网上万里长城。华为自己都说了，孟的供词如何如何。假使孟没承认的话，华为的文字依据是啥？

老兵帅客

indy 发表于 2021-10-2 08:52
一个案子只有guilty和innocent两个结果 。。现在根本就没有进入庭审阶段，孟说的很清楚plea no guilty而 ...

你人在北美，应该懂得什么叫做DPA，多说无益。