国内缺电，但切忌病急乱投医

晨枫 · 发表于 2020-12-25 13:37:37

进来国内缺电限电严重，引发普遍关注。现在已经清楚，这和禁运澳大利亚煤炭没有多少关系，澳煤占中国用煤比例太低，禁不禁都不可能有这么大的影响，关键还是在电力结构和用电增加。过去南方用电热取暖非常稀少，绝大多数家庭到了冬天就是硬抗。现在生活条件好了，冬天开空调机制暖，浪费也不管了。今年疫后出口突然暴增，引起工业用电大增，加剧了电力紧张。

电力结构的问题是清洁电源的比重增加了，但光电、风电受天气影响大，冬季光电本来就不大给力，水电也受枯水季节的影响，煤电就吃重了，但煤电的总趋势是在削减的。

现在似乎有呼声要增加煤电，甚至核电，以弥补电力结构的问题。这可能是病急乱投医。

在清洁电源占比日益增加的情况下，中国需要的是调峰电力，核电和煤电都不是调峰电力的理想来源，两者都需要稳定运行才能效率和可靠性最大化。

核电不宜急上急下，这个容易理解。煤电其实也是。现代煤电的热工参数很高，锅炉和汽轮机都是高度优化的，锅炉尤其不宜迅速增减负荷，尤其是要加载需要慢慢进行。但调峰可等不及。

要调峰，最好是用天然气做燃料的燃气轮机发电，当然，重油也行，污染大一点。

晨枫 · 发表于 2020-12-25 22:31:13

本帖最后由晨枫于 2020-12-25 08:32 编辑

常挨揍发表于 2020-12-25 07:51) Z5 C8 m5 v+ x5 x2 b' b& W
煤电厂一直亏的，上10年了，靠煤电联动的差补还是啥活着。+ n2 }8 O" R6 V: m6 `- Q
反正都是国有 ...

热电联发？那东西在北方很有用，在南方，缺乏集中供热的基础设施。

参数越高的超临界，启动、停车、加载、减载越要小心轻放。靠这个调峰，黄花菜都凉了。想想汽车和蒸汽机车的差别吧。汽车一打火就走，蒸汽机车那就要折腾好一阵才能动弹了，暖炉子还好点，但浪费；冷炉子的话时间更长。

晨枫 · 发表于 2020-12-26 00:01:19

香辣蟹2 发表于 2020-12-25 09:39* _; @' h+ h5 g/ ^& t
我感觉核电是百分百要上的
( a9 i2 }' I/ ], [0 ?" C" A) ~5 T4 p1 m1. 2060年碳中和，不上核电的话，其他没有能源能满足
- a: G& D. B- D2. 国内在核电上投入这么大 ...

核电肯定是要上的，但不是解决调峰问题的。如果继续有严重的波锋波谷问题，核电作为大体的衡量，并没有太大的助益。新建核电只是顶替现有煤电的。

晨枫 · 发表于 2020-12-26 01:10:03

dopplermaxgamil 发表于 2020-12-25 10:15' z: q6 n$ K) u, ` B& o
可能没这么简单。就像年初新冠刚爆发，任志强就跳出来，替某些人夺权造势是一个道理。恐怕是有人在中国制裁 ...

澳煤根本制造不了那么大的动静。敢用断电来造势，这是活腻了。

晨枫 · 发表于 2020-12-26 01:11:30

马鹿发表于 2020-12-25 10:34% \/ U% k) ^! n3 }: |4 P
前几年核电参与过调峰

好奇：核电平时留有那么多剩余发电能力吗？汽轮机不满负荷，效率可是不高啊，而且VHP let down损失大大的。

晨枫 · 发表于 2020-12-26 01:12:18

dopplermaxgamil 发表于 2020-12-25 10:59, D1 u1 a9 W, f9 K- L
公知只是造势，体制内的利益集团，才是推手。说极端话，办极端事，是官员的必备素质，特别是在给他们不支 ...

说讽刺话没问题，要是自己也当真了，就掉进自己的坑了。

晨枫 · 发表于 2020-12-26 02:03:51

dopplermaxgamil 发表于 2020-12-25 11:23
6 K) I Q8 f5 }# p5 n' V9 d: | j总是有利令智昏的。年初抗疫最紧张的时刻，谁能想到任志强跳出来，公开要老大下台。凭他一个人，怎么敢？ ...

任志强不是一天两天了。这时候再次跳出来，不意外。澳煤背后势力再大，现在跳出来绝对是最糟糕的时机。对敌人要时刻警惕，但把敌人想蠢了，并不是提高警惕。

晨枫 · 发表于 2020-12-26 02:11:07

机器猫发表于 2020-12-25 12:07
- B2 w6 v' z; d% t* F D不过南方人民冬天要取暖这事儿，已经算不上调峰了吧。以后冬天这个需求肯定是越来越大的。享受过暖气以后， ...

是的，以后南方电取暖会称为常态，这也符合南方取暖季节短、碎片化的特点，可能都不是一个冬天每天需要，只有几段时间需要。电力问题需要解决。

晨枫 · 发表于 2020-12-26 23:22:20

常挨揍发表于 2020-12-26 02:27
( r/ n m) c* d4 Z2 j浩吉铁路12年开始修的，俺们扶栏配套华容、平江这两个从14年起就各种扯皮，华容的说15年开工一直没动静， ...

都是要屁股挨踢了才知道好歹

晨枫 · 发表于 2020-12-27 00:48:13

testjhy 发表于 2020-12-26 10:39$ j' J; R( ~- x1 C' f
煤电联动，应该指煤矿投资与电厂投资统一，过去指坑口电站。

坑口电站还是北方为主啊，还是要解决送电难的问题。

在新能源中，可能就潮汐能不大受季节和天气的影响？

晨枫 · 发表于 2021-1-13 22:19:02

水杉发表于 2020-12-26 23:48$ o8 ?3 ?) m7 y) @% {! L. ^0 `4 ?
哈哈哈，想起我小时候养的狗，冬天零下20多度，在外面都没有问题。只要让它进屋烤了火，再也不去外面挨冷 ...

哈，我们这里也一样。很多人一年四季一到天黑就把狗赶到院子里，零下多少度都这样。不过哈斯奇到了冬天很兴奋哈

晨枫 · 发表于 2021-1-13 22:19:37

qiuwen777 发表于 2021-1-13 01:06
' q9 I9 ?' t$ b* u' k& b8 X现在听说是4季度国内生产能力太强了，用电量超标影响环保配额，地方不得不主动停电。 ...

那2020年GDP可得冲一下了

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