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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
  • 签到天数: 1562 天

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     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    - ?/ E) k8 d+ d" w! R8 c% |5 E" k8 r' U+ y
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。
    * j/ Z1 E( @- |/ C
    9 E# Z! U# j$ [/ L& n7 p氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。8 ~; Y6 d5 a# L8 S$ p
    + d7 p4 W  U" i/ B' d7 l
    个头、模样大致如此,二十六公斤。
    6 N1 j; h+ p4 t' h9 m% J3 a0 U! \# @7 x1 E! ]1 u! i
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。
    5 Z( Z( q& V4 R+ |
    7 M/ k  D9 d$ W) p7 X3 c- `当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。$ B2 f; T; V6 W9 E! i" M' k. w) L# n
    8 b) l4 v, ]4 K) v$ Q: S( Y. a
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    7 y8 y3 k7 @6 K5 v/ q6 l) ]% `1 G
    : \0 M5 [% X5 B还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    - ]' v; b4 v4 s; g# m1 Z. Y0 }6 [  ^; H0 {$ T
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!$ Y8 K3 x- k" N- z' m& N
    . w9 q! ?: J3 k. R
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    6 {3 X" M/ V7 ^$ e/ j8 l6 f) b: q# \) o, \( k. P
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。' g; i/ V2 j' J( N( ~7 m- j% G
    2 R& N6 b1 S- i" q" y0 U$ Q
    说些个大家可能百度不到的。
    3 e+ e# L: h6 P
    . N1 n2 d) @2 I. ?! d8 g3 c7 \===前方高能===) ?! }5 ~/ N& S1 l' m8 H

    , v/ k+ L# x) }! B5 V% n4 W8 Z' ?原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
      G5 r% g2 z! d6 }" a9 s
    5 M3 S0 H/ M" [; o那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    . s$ s: C" a1 M5 N+ B+ v1 ]! C3 o1 k) P: Q1 Q2 k# Y2 B

    ' g+ s7 B) N' K惠普当年的铯钟,吊打全世界。- H* F) _6 ?3 z; S

    , \' \6 f# P6 k( b4 s+ @0 N% Q' D1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!, z8 r- ?! t' _% O9 y+ a! \! Y

    * `2 N$ V0 {" f8 `8 }$ K8 A那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    9 z2 @: j' E6 F' J
    5 ?' X$ G( [8 }! ]9 }+ J时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    $ R2 ?/ d+ `4 r. t3 `& D
    3 R5 V" B# q) N8 V8 k1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    6 V: X" u! q* }  q+ ?" _) I( J+ Z! T: T8 A/ S8 Q
    1986年,十的负十四次方。
    . F2 O& U  Y+ c+ F: M& W; o& A/ w; Y5 a; Z  u2 |' q7 B
    2003年,十的负十五次方。* ^# ~' X& I) m7 i3 w" h

      X8 q+ ]" B# J/ {2 g2017年,十的负十六次方。3 `6 f/ X2 u5 _3 v9 `

    ; Y7 s" t4 Y$ n+ a* D) ~这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。
    8 G" P( W! M( E: C% s" c
    2 i" @8 `, v! `4 I7 f( M# e7 x。。。
    / K/ ?. d3 P" J. w- E( u9 @/ S4 Z; L& R8 a4 T6 y6 b* |
    & I0 ?6 H3 A8 p- p7 `. G% @
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。
    ( e3 q7 f7 E% m! n, u) U- [5 T, o% V
    2 y0 m; i, M$ d8 b+ m
    . K$ L! ?8 z3 h% Z

    评分

    参与人数 34爱元 +220 收起 理由
    云淡风轻 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
    大哈瑞 + 4 苦哈哈地熬过来。成仙了。
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    天狼星 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩
    drknight + 4

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2020-8-13 11:46:53 | 只看该作者
    随便看看 发表于 2020-8-13 11:20
    & X2 t9 q* g0 E# L2 s' ~: W大气扰动带来的附加路径一来一回附加时延应该是x2而不是抵消的。在制作gps驯服钟的时候可以认为星载时钟 ...
    % k. H  t" H- g( m$ y9 n
    可以参看这篇:
    ) B! {# E6 W9 h4 m3 T  Y6 _1 `5 t/ v
    http://blog.sciencenet.cn/blog-306503-905400.html3 \* E7 a! L1 H8 V+ Z

    - z* w- q6 [* h- l# a“该方法不仅利用了星地无线电双向法的优点, 消除了卫星轨道误差、卫星钟误差、地面站址误差、对流层延迟误差等公共误差, 削弱了具有频率相关特性的电离层延迟误差; 而且利用了共视法的优点, 经两站之间进一步求差, 二次削弱了具有空间强相关特性的电离层延迟误差, 同时基本消除了卫星上下行天线相位中心不一致误差. ”: u2 ]: ?; P$ W; U7 E

    ) N$ ~( k7 d; ^更专业的关于时间比对的科普性的可以参考这篇:
    & k7 J  M5 G& J7 i& m) ?: _https://wenku.baidu.com/view/f0c ... 3a87c241288a6e.html
    1 K: ]& f+ \- D1 B7 f, ~* g7 f5 d" q1 ^- z6 G5 c6 f/ V
    我肚子里也就只有这点货了,再深了我就说不上来了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-5-8 13:51
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2020-8-13 11:20:20 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-8-13 10:017 E& D- T6 b4 ~- {: n. M
    这种一来一回,时间短,路径相同,大气扰动等路径上的因素能不能就可以直接抵消掉了?当然,对于测距离的 ...

    9 T: E* o% i' ^大气扰动带来的附加路径一来一回附加时延应该是x2而不是抵消的。在制作gps驯服钟的时候可以认为星载时钟基准没有累积误差,通过长时间平均来消除随机路径误差,至于星载时钟基准间如何互相校准,不熟悉,按说由于同批不同星载基准时钟不确定度相同是无法互相校准,只能互相认可数据。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    27#
    发表于 2020-8-13 10:01:07 | 只看该作者
    随便看看 发表于 2020-8-12 13:45
    , o; D& r  d9 H4 H0 J大气扰动很难处理的,还有卫星速度和轨道的变动会带来附加误差。

    " J* ]- J; {/ ^% w这种一来一回,时间短,路径相同,大气扰动等路径上的因素能不能就可以直接抵消掉了?当然,对于测距离的话大气扰动是抵消不掉的,但是时间比对的技术上,这种一来一回方式的路径上的因素,是可以当作抵消掉的。* P, U. l/ _/ m8 B
    , f% R% R: h/ h/ r' S
    卫星速度轨道方面,我基本上不了解,期待专家解读。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-5-8 13:51
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    26#
    发表于 2020-8-12 13:45:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-8-1 22:31" f; v" _. w6 H0 y' P" K
    角反射器反射后,卫星收到的信号强度不好说( W! V* x* i! {. R
    地面发,卫星反射,地面的发射功率、接收天线都可以做的很大 ...

    ! o4 |& V2 u# \1 n, x/ q2 L% Y2 }7 r大气扰动很难处理的,还有卫星速度和轨道的变动会带来附加误差。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-4-28 13:36
  • 签到天数: 140 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2020-8-7 21:04:26 | 只看该作者
    卫星那个是用时隙的,原理可以百度之,很容易懂
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    24#
    发表于 2020-8-2 01:27:26 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-8-1 22:31
    6 U- k; K2 \) r1 ]1 F. G角反射器反射后,卫星收到的信号强度不好说
    1 a0 o3 Q8 r! w1 C% k; a( ^地面发,卫星反射,地面的发射功率、接收天线都可以做的很大 ...

      b8 K7 t. T: Q# w+ O好主意!
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2020-8-1 22:31:40 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-8-1 01:40
    & @4 z; a8 C% T$ Y4 E谢谢提醒。原理上思考,可以在地上装一个角反射器,卫星发射时钟调制信号到地面,反射回去,出现相位差, ...
    4 t; S' A1 e! [$ T: U$ W
    角反射器反射后,卫星收到的信号强度不好说% T$ q8 W) N) H
    地面发,卫星反射,地面的发射功率、接收天线都可以做的很大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    22#
    发表于 2020-8-1 09:16:48 | 只看该作者
    你们对真空管做了什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    21#
    发表于 2020-8-1 01:40:42 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 17:07
    7 u7 t8 z; u% W4 Q- ~/ `! R比较可靠的一种方法:) a9 r' e3 g- M; h  W( V
    卫星上装个信号转发器,地上发一个信号上去,卫星不做任何处理,直接转发回来,这 ...
    3 ~; E& K) `$ b! w
    谢谢提醒。原理上思考,可以在地上装一个角反射器,卫星发射时钟调制信号到地面,反射回去,出现相位差,从而得到精确的瞬时距离,这个距离可以同时调制在发射的信号中。地面同时一个分支接收信号,解调得到卫星当前时间,加上已经知道的延时,就可以准确同步了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    20#
    发表于 2020-7-28 17:07:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 11:41
    ' {9 Z5 o' y1 l像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。 ...

    9 ~. s; e, L/ k5 a) I, L# e比较可靠的一种方法:
    & Y  z1 `3 f( h: v卫星上装个信号转发器,地上发一个信号上去,卫星不做任何处理,直接转发回来,这一去一回的时间就知道了,那么就可以测出距离来。& a; ?( H9 q& u% e9 V
    知道了距离,那么信号在路上走的时间就知道了,时间同步也好弄了。" b2 S  i/ \3 \' R6 b
    大概是这么个意思。
      x7 d$ b5 F" S& b9 H! l6 f! E5 R2 P4 d% w' @: F- I
    其他还有基于星间链路等等,那就花样多了,总之,方法是有的,而且同步精度还可以做的很高。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    19#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    ; u8 ?% r* E  P/ Y( J( m如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
    9 H+ `' `: K4 s: J$ O; B( T( }9 S+ h
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56: e/ Q8 x( U; z* x- d+ J
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    0 [8 L' b# h% d- }/ K如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整7 N! f/ L* U1 m% S: c
      V* A! I$ A1 c5 d8 i
    不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33$ e" O4 c- N8 ^* d7 J6 ~( x
    可能高端的铯钟做的更好一些吧% Z, l' \8 {1 e! `
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    2 s* X; I0 u  K, N时间基准据说 ...
    + k6 s& X* F) ^$ Z
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01: T! L: R( e. z* \6 B4 g
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    & i* @* y9 n; A5 T2 N嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35
    ' {9 o$ F) Y/ V: j9 K9 W你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。, R2 _- u* B8 E8 {! B
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    . S5 R. ^5 N8 m  C3 X4 ?可能高端的铯钟做的更好一些吧1 ^% y6 i/ i$ ^3 x# O+ J# q
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    ' M3 H+ s. j: s时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 2639 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48
    5 j, c8 l( G4 G没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图+ z1 s! \3 e6 P% L" U- ]  H* a/ Z
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...

    7 D- C) s0 }8 O8 o你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。- B# m- T" c8 N6 f7 @
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。7 d0 W9 _& j3 n) P1 m

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 3041 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:565 w5 a. o) p2 S
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    % u9 m. w3 u7 v2 P) B; Y他 ...
    5 F% H' m8 X' g$ g/ S+ ]# d% `
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
    : A0 I$ V' l( A% j这个短稳长稳有出处嘛?
    2 V' i1 Q- c0 b铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    3 M  W$ f$ ?. l5 g) @" ]6 G" C- d1 ]

    , j8 [  c" [; L& [4 ?+ m, Q! y; |5 o. c; e& M
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图4 z( M' a: ~  I  t' }+ A7 d
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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    老财迷 + 4 伙呆了

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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35" h6 J3 e& w# S
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
      ?& Q) }7 X2 Z. m5071A好像这两年不好买了

    5 @+ ]" i& N* y  G这个短稳长稳有出处嘛?: l4 K0 l: C! w; A# W9 b) r
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~- Q! H. h: g9 I+ I0 z! U
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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