押沙龙：这么好的人民，不倒点霉都对不起他们

老兵帅客 · 发表于 2019-12-1 08:11:50

其实说起来，欧洲的事情，没有一家是干净的，就看你从什么时候开始挖坟了。也就是说，你的屁股是由你挖坟时间来决定的，无所谓对错。

要问德国人民怎么想，先要问一战结束的时候列强是如何对待德国人民的。没有那样的事情，也就不会有希特勒的上台。于是这个要问，先问可以一直捯饬上去，直到古罗马时期的蛮族。

举个最简单例子，二战初期苏联对波兰军官的大屠杀，很多人都谴责。但是这些人可能不知道就是20年前，波兰对被俘的苏俄军官大屠杀才是这次大屠杀的根源，这些人更不知道当初的波兰可是沙俄的一部分，这些人更不知道当年的波兰-立陶宛联邦可是打下了俄国的首都莫斯科。。。。。。。

于是你是谴责谁还是啥的，就看你的屁股从哪年坐起了，这样的玩意儿，就别扯什么对错了。否则你会发现你是你自己的爸爸，这样的逻辑会让人头大的。

老兵帅客 · 发表于 2019-12-1 08:23:17

雷达发表于 2019-11-30 19:21
现有论点，再找论据。

说白了就是指桑骂槐罢了，没有任何实际东西。

老兵帅客 · 发表于 2019-12-1 11:25:42

肖恩发表于 2019-11-30 21:01
你我三观不同看事情的角度自然不一样。

在我看来很简单：从哪年算起并不重要，一战对德国人如何不公不重 ...

假定德国对犹太人的屠杀是错误的话，那么艾森豪威尔对德军战俘的屠杀又该怎么算？我怎么只见到说前面的，而很难见到说后面的呢？因此那不是什么三观的问题，而是需要的问题。

老兵帅客 · 发表于 2019-12-1 20:03:52

赫然发表于 2019-12-1 00:17
现在史学界闭口不提二战以前欧洲的主旋律是反共反犹。从德国法国英国到波兰捷克无一例外。纳粹德国意大 ...

所以史学界一样的立场站队。网上其实也一样，你没看那么多的虎式坦克暴打苏联坦克群故事，全不讲重型坦克对中性坦克本来就该那样的，否则要你干啥？空中也一样，东线德国空军的战绩大吹特吹，西线就不提了，全然不讲当时东西方向是同盟关系。

老兵帅客 · 发表于 2019-12-2 19:54:18

南京老萝卜发表于 2019-12-1 22:49
我不知道艾森豪威尔何时下令屠杀过德国战俘。老兵你要是说二战结束后美国看押德国战俘导致很多德国战俘死 ...

什么叫做该受的？日本人的确搞了南京大屠杀，难道中国人因此就可以搞东京大屠杀吗？

这个问题很严重的，因为假使它成立的话，我们可以得出推论，因为这世界上有强奸犯，因此我就可以强奸，你觉得成立吗？

战争中各国都有很多罪行，但是这并不成为其它国家做出类似报复的理由。

这点我很佩服老蒋的以德报怨，虽然他的出发点并不好。

老兵帅客 · 发表于 2019-12-2 20:05:44

北京阿新发表于 2019-12-2 06:57
相对来说，苏联真是楷模了，对在德国军队的报复约束很多，是真的在认真的维持军纪。至于能维持到什么程度 ...

严重的政治不正确！独裁专制的怎么可能好过民主自由的！民主自由的坦克镇压一战老兵是麦克阿瑟的正义行为！

跟我高呼以上口号三遍！！！

老兵帅客 · 发表于 2019-12-2 22:23:22

zilewang 发表于 2019-12-2 09:20
这好像扯不清楚。

政治和军事领域里，这种相互仇杀很常见。大家都杀红了眼，结下了血海深仇，要让胜利者 ...

不是扯不清楚，而是完全不能做。当然了，现实中要做到很难。

老兵帅客 · 发表于 2019-12-3 00:51:46

南京老萝卜发表于 2019-12-2 11:38
老兵请你不要扩大我的意思。我并没有说，为了报复南京大屠杀，我们就应该来个”东京大屠杀”。美军占领日 ...

你可知道，对于战俘是有国际公约的，而且绝大部分德军战俘是被美军关押的，以美军的普通士兵待遇，你的那些说法讲得通吗？

另外，以二战时期美军极端数据化的物资补给管理能力，那五百万战俘的补给消耗会没人发现问题，你觉得可能嘛。因此唯一的可能就是，上层蓄意让这些战俘倒霉！按照赵盾弑其君的理论，艾森豪威尔只能背这个黑锅了。

有空的话，可以读一下蓝血十杰这本书，你会了解当时美军后勤补给的数据化管理到了什么程度。

老兵帅客 · 发表于 2019-12-3 03:26:26

南京老萝卜发表于 2019-12-2 14:02
老兵竟然举起“日内瓦战俘公约”的道德大旗，真是难得啊。

我并没有否认美军对德国战俘有报复的成分，但 ...

我就问执行公约了没有？要是没有，那就是屠杀！

至于是否能相提并论，那是屁股问题。

老兵帅客 · 发表于 2019-12-3 03:53:24

南京老萝卜发表于 2019-12-2 14:46
呵呵，开始耍赖了。

咱们到此为止吧。

不是耍赖，而是不想扯什么程度问题，因为程度如何完全是主观的，太依赖屁股了。

事实上美军对待德军战俘就完全没有遵守国际公约，因此其结果就是谋杀或者干脆说就是屠杀。这个过程甚至比纳粹还狠，纳粹还给你个炉子，让你死个痛快，美军则是慢慢把你折磨死。

将来要是美国真的衰落了，德国人还没换种的话，这件事有的说。

到此为止吧。

老兵帅客 · 发表于 2019-12-3 04:13:22

南京老萝卜发表于 2019-12-2 15:09
老兵借地方说一句，你的历史组好像很长时间没有新话题了，你也该时不时浇灌一下自留地才是。 ...

说啥呢，要不你开个话题吧。

老兵帅客 · 发表于 2019-12-3 04:42:19

本帖最后由老兵帅客于 2019-12-2 16:16 编辑

南京老萝卜发表于 2019-12-2 15:09
老兵借地方说一句，你的历史组好像很长时间没有新话题了，你也该时不时浇灌一下自留地才是。 ...

按你的要求，写了一篇，估计要被很多人骂的。

老兵帅客 · 发表于 2019-12-5 23:57:11

zilewang 发表于 2019-12-5 09:35
老兵还看蓝血十杰这种偏门的书，读书好广泛

那是在国内的时候，外企上班没事干，看看闲书

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