航船，接力和台阶 – 换一下角度看历史 上

不打不相识

猫元帅 发表于 2012-6-21 10:03
4 O7 U( \' A! |1 F# W- n北洋水师和留美幼童一样，对于中国的国力毫无帮助。更遑论民众生活。

真正能改变的还是要靠TG这样从底层发 ...

& d7 K; }3 I& K- `留美幼童在铁路、电报、外交等领域为国家做了很大贡献，怎么说是没有用呢？比如：

5 g) b" E7 ]9 p7 G詹天佑：著名铁路工程师 运用折返线原理修建京张铁路
2 r1 N) m7 \5 \- g, a/ S% M唐绍仪：促成南北议和 ，参与《拉萨条约》，与英国签定《中英续订藏印条约》
梁诚：驻美国公使，向美国交涉返还1500万美元庚子赔款
0 H! m/ K" @; Y8 }" T; t唐国安：清华大学首任校长
蔡绍基：北洋大学校长
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. \  b7 _9 T- ?& i( T) n1 U' e从底层做起是不错的，但一国复兴是个非常庞大的系统工程，不能说TG之前所有进展都是没有意义的。这吃烧饼一个道理。

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不打不相识

猫元帅 发表于 2012-6-21 10:41
5 P5 ?' m* \' C) d; z这几位的烧饼TG吃哪个了？这帮留洋学生的作用还不如军阀。

/ Q" c) P, O0 \  E京张铁路用了很久啊，对国计民生有帮助吧。庚子赔款培养了多少人才，对革命和建设也非常有用啊。不一定上得了名单的才是人才，很多留洋幼童在底下干的工作对国计民生也有作用啊。不一定参加TG就算一个烧饼。再怎么说，他们还不如军阀吗？呵呵。

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燕庐敕 发表于 2012-6-28 19:18
一直到我上大学，京张铁路还在用，我一年路过四次，五年共20次。

% ^! N1 M( c) H3 A& W. |老燕兄对这事有发言权。对历史应该有个客观的态度，成王败寇的历史观不严肃，按照那种逻辑，如果TG倒台，中国越发蒸蒸日上，也不要否定TG的历史贡献。

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燕庐敕 发表于 2012-6-28 20:02
京包线的前半段就是京张铁路，我去合肥每次都在北京转车。我从来没有放假不回家，开学不去上课，所以一年 ...

我倒不知道青龙桥的设计现在还在用呢。我记得有论者比较留美学童的学业、贡献远比后来留学日本的要大，那都是国家宝贵的人才、读书的种子啊。