如果官员财产申报，家属是不是也应该申报？

晨枫

官员财产申报差不多成了人大的“月经话题”了，官方也总是以“条件尚未成熟”为名拖延，估计受到下面的极大抵触。想来也有实际问题：
1、申报范围：只涉及工资？涉及公车、住房等等效收入？其他灰色收入？
2 N. \2 A2 y7 j; n& u* u: g+ ^2、做到哪一级？各级政府主官？副手？部门主管？一路下来到乡镇？那处长申报了，处员要不要申报？在处里他是百姓，对于下级机构他就是“长官”了。
1 ^$ T6 U; s* V8 ?, r/ j最大的争议还在家属是不是要申报。发起辩论，欢迎扩大辩题。
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晨枫

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& |) t7 ]* L7 ]" M" [
& f3 V& X4 P3 Z0 J, z9 b重庆做到哪一级官员？

辛常诚

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! l9 C7 K+ D- P4 E- P: e9 t夫妻财产是共同的，既然要申报，当然是全家的，怎么能是一个人呢？

晨枫

辛常诚 发表于 2011-6-22 21:20
* j$ E) u7 w3 D: G! T; A回复 晨枫 的帖子

夫妻财产是共同的，既然要申报，当然是全家的，怎么能是一个人呢？ ...

2 ~9 w7 W* U4 m) F5 G& g  J- H7 E那子女呢？中国有婚前协议一说吗？如果婚前说好夫妻财产分开，离婚时各人拿各人的，这种情况也要申报吗？

辛常诚

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' _7 e7 _, K; \% `$ G0 R% E
3 Z! p4 ?% k  V1 ?. Z+ B; f直系亲属都需要吧。还有，婚前协议中规定的是婚前财产，婚后的还不仍然是共同财产

晨枫

辛常诚 发表于 2011-6-22 21:40
6 w% x6 f2 [) f: |回复 晨枫 的帖子
! c" y6 h  p- I, J- m2 q$ u' |
9 z1 Q1 x6 U) |直系亲属都需要吧。还有，婚前协议中规定的是婚前财产，婚后的还不仍然是共同财产 ...

如果子女这一代需要，子女的配偶呢？孙辈呢？

辛常诚

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这个都是按家庭来吧，子女配偶当然和子女一样。等到孙辈成年，这些人肯定退休了，所以不需要考虑

晨枫

鼎革 发表于 2011-6-23 06:11
" d3 S' o, c0 j+ [$ e+ \对中国官员反腐败，我相当不看好。所有人的收入最好全部曝光

所有人指全体公民吗？

晨枫

3 R: c6 B3 A  [% C; d8 s# P4 e) P  ]

辛常诚 发表于 2011-6-22 22:56
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# @' z. ]. E* E这个都是按家庭来吧，子女配偶当然和子女一样。等到孙辈成年，这些人肯定退休了，所以不 ...

& d% J" P$ t2 X. O
  o; w- n- N" y为什么官员退休了家属就不再需要申报收入了呢？中顾委算退休了还是没有退休？老干部离休算退休还是没有退休？

辛常诚

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5 U: x1 k+ B6 m8 M7 U
+ k" o4 Z9 M2 K& U& }这个貌似不需要回答吧

晨枫

辛常诚 发表于 2011-6-23 09:39
& `2 h% _. ~5 g) n回复 晨枫 的帖子
$ w- u% l2 H9 I2 t+ ]; Q
这个貌似不需要回答吧

) g5 D  B: k3 T/ u  t" V按照中国国情，官员退休后影响依然巨大，子女、家属继续由于官员当年在职时的权力而受益。如果x市长今天为家人谋福利，这是子女需要申报的理由，那明天退休了，这福利还在，就不需要申报了，并不合理啊。

辛常诚

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3 {7 N* a; {$ d) [$ X
好像最近媒体也在报道这一类的事情，很多退休官员出问题，例如最近国土资源部的某退休高官，估计也会出一些政策

王不留

先把资产从属问题搞清楚就行了。。。。想米国一样，一个人一个社安号，所有的收入，银行，财产都能查到。。。。。不查你是没时间，想查你就一查一个准，这样就行了。。。。

晨枫

王不留 发表于 2011-6-23 11:03
) D8 y% Q* R8 K. |7 I( U4 B+ F先把资产从属问题搞清楚就行了。。。。想米国一样，一个人一个社安号，所有的收入，银行，财产都能查到。。 ...

对，这是另一个非常重要的问题，什么才算名下的财产。

冰蚁

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看网上一文章

我们国家之所以获得了三十年的飞速发展，靠的是稳定。稳定靠的是什么？是社会结构的平衡。我们的社会结构是怎样平衡的？是通过官民分层和一定程度上的对立来平衡的。官民对立的主要表现是互相隐瞒、互不信任，同时也表现为对资源占有上的巨大反差，保持这种反差是平衡之本，也是稳定之源，虽然它有些脆弱。所以，在中国，为政和发展之道始终是防民甚于防敌、攘外必先安内。官员财产公示制度是个重磅炸弹，那些诱人的财富如果公示，足以让每个民众都蠢蠢欲动，他们会因为被激起内心深处最基本的欲望而去争取、去挤占，甚至去抢夺。如果这样，哪里还有平衡！我们还如何保持稳定和发展？

呵呵，维稳啊维稳。。。。
. S3 W3 p+ v) j1 X. ?9 @/ D/ E* h& N0 o

王不留

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银行存款，不动产，股票，金银古玩收藏。就行了。。。。。。

至于非常难监控的现金。如果腐败的官员不能使用现金，贪和没贪对官员木有区别啊。那一堆不能花出去的人民币和纸一样，搁手里还担风险哪。

晨枫

冰蚁 发表于 2011-6-23 12:11
6 e3 a' P* g3 o) ^9 F8 h) x回复 晨枫 的帖子
1 ]  L1 H9 _: R7 h# t/ x6 E
看网上一文章

只能说，这是把严肃的问题庸俗化了。稳定的问题关键在于制衡，制衡的关键在于权力和义务的明确和有公信的审核。现在中国这些都缺乏，也不知道如何建立。这和中国人对法律的一般概念也有关系。法律不是强加在社会上约束人们行为的，更加不是供人无视或者钻空子的，法律的存在是人们对共存需要的共同约定，只有绝大多数人都尊重法律，法律才可能是有效的法律。法律是可以修改的，但在没有修改之前还是要尊重。我们都可以自问：我们对所有的法律都首先是尊重吗？包括不乱穿马路、不插队、不作假？

晨枫

王不留 发表于 2011-6-23 12:16
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银行存款，不动产，股票，金银古玩收藏。就行了。。。。。。

% s" W: l+ J0 Y% j7 D* S这些东西怎么确定所属权呢？

王不留

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' w& v" Z0 H0 [- ~% D
$ I0 |2 A+ O9 i( k' U存谁的名下就是谁的啊。。。不会有人把钱存到完全不相干的人头上吧。。。。最多也就存在小舅子啊，表弟表妹头上。。一查不就知道跟官员是否有联系了么？

晨枫

王不留 发表于 2011-6-23 12:32
1 K( K- g: E- R- _7 V3 k6 j回复 晨枫 的帖子

存谁的名下就是谁的啊。。。不会有人把钱存到完全不相干的人头上吧。。。。最多也就存在 ...

存他小舅子名下了，但如何判断这是他的不是小舅子的？就因为是小舅子就查，不符合无罪推断的原则。“一查”，根据什么启动调查？不实名储蓄的银行存款，怎么查？