如果官员财产申报，家属是不是也应该申报？

晨枫

官员财产申报差不多成了人大的“月经话题”了，官方也总是以“条件尚未成熟”为名拖延，估计受到下面的极大抵触。想来也有实际问题：
1、申报范围：只涉及工资？涉及公车、住房等等效收入？其他灰色收入？
* f, N- e6 y  G6 @1 I2、做到哪一级？各级政府主官？副手？部门主管？一路下来到乡镇？那处长申报了，处员要不要申报？在处里他是百姓，对于下级机构他就是“长官”了。
最大的争议还在家属是不是要申报。发起辩论，欢迎扩大辩题。

晨枫

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重庆做到哪一级官员？

辛常诚

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: }0 w- Z+ O: d
夫妻财产是共同的，既然要申报，当然是全家的，怎么能是一个人呢？

晨枫

辛常诚 发表于 2011-6-22 21:20
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; [, K+ U/ u' w$ P9 ]# \
9 M: h& a' _5 t2 {$ p; L, t夫妻财产是共同的，既然要申报，当然是全家的，怎么能是一个人呢？ ...

那子女呢？中国有婚前协议一说吗？如果婚前说好夫妻财产分开，离婚时各人拿各人的，这种情况也要申报吗？

辛常诚

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2 ?1 u6 B8 S# D/ _- E: Z* Y7 n. ?直系亲属都需要吧。还有，婚前协议中规定的是婚前财产，婚后的还不仍然是共同财产

晨枫

辛常诚 发表于 2011-6-22 21:40
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& a' c2 D  q( f: C8 t直系亲属都需要吧。还有，婚前协议中规定的是婚前财产，婚后的还不仍然是共同财产 ...

如果子女这一代需要，子女的配偶呢？孙辈呢？

辛常诚

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0 Z) a- k7 q% s9 q# z, j
# [% F+ T. @& m1 X这个都是按家庭来吧，子女配偶当然和子女一样。等到孙辈成年，这些人肯定退休了，所以不需要考虑

晨枫

鼎革 发表于 2011-6-23 06:11
对中国官员反腐败，我相当不看好。所有人的收入最好全部曝光

4 [! \+ V3 l# p( n所有人指全体公民吗？

晨枫

辛常诚 发表于 2011-6-22 22:56
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9 t) ?; `" J* o& @这个都是按家庭来吧，子女配偶当然和子女一样。等到孙辈成年，这些人肯定退休了，所以不 ...

0 P( G- ?  U3 T; ~% k* l
为什么官员退休了家属就不再需要申报收入了呢？中顾委算退休了还是没有退休？老干部离休算退休还是没有退休？

辛常诚

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% M2 ~5 y- x; o这个貌似不需要回答吧

晨枫

辛常诚 发表于 2011-6-23 09:39
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+ k0 `+ y  ~% Q
& o* @+ @# t8 g这个貌似不需要回答吧

按照中国国情，官员退休后影响依然巨大，子女、家属继续由于官员当年在职时的权力而受益。如果x市长今天为家人谋福利，这是子女需要申报的理由，那明天退休了，这福利还在，就不需要申报了，并不合理啊。

辛常诚

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) c' G7 a+ c+ E
好像最近媒体也在报道这一类的事情，很多退休官员出问题，例如最近国土资源部的某退休高官，估计也会出一些政策

王不留

先把资产从属问题搞清楚就行了。。。。想米国一样，一个人一个社安号，所有的收入，银行，财产都能查到。。。。。不查你是没时间，想查你就一查一个准，这样就行了。。。。

晨枫

王不留 发表于 2011-6-23 11:03
7 M5 r. q' {" a# i先把资产从属问题搞清楚就行了。。。。想米国一样，一个人一个社安号，所有的收入，银行，财产都能查到。。 ...

对，这是另一个非常重要的问题，什么才算名下的财产。

冰蚁

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+ o  j2 `' t7 C2 G
看网上一文章

+ ~" A# |6 _7 \2 a" z

我们国家之所以获得了三十年的飞速发展，靠的是稳定。稳定靠的是什么？是社会结构的平衡。我们的社会结构是怎样平衡的？是通过官民分层和一定程度上的对立来平衡的。官民对立的主要表现是互相隐瞒、互不信任，同时也表现为对资源占有上的巨大反差，保持这种反差是平衡之本，也是稳定之源，虽然它有些脆弱。所以，在中国，为政和发展之道始终是防民甚于防敌、攘外必先安内。官员财产公示制度是个重磅炸弹，那些诱人的财富如果公示，足以让每个民众都蠢蠢欲动，他们会因为被激起内心深处最基本的欲望而去争取、去挤占，甚至去抢夺。如果这样，哪里还有平衡！我们还如何保持稳定和发展？

! [& M$ ]; n) y
呵呵，维稳啊维稳。。。。
3 `, |; N( d0 g3 F# j( y' H

王不留

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+ D( b, F* J# ], l2 u' f+ d银行存款，不动产，股票，金银古玩收藏。就行了。。。。。。

至于非常难监控的现金。如果腐败的官员不能使用现金，贪和没贪对官员木有区别啊。那一堆不能花出去的人民币和纸一样，搁手里还担风险哪。

晨枫

冰蚁 发表于 2011-6-23 12:11
- [! f; f* s8 \0 ]8 Q0 z回复 晨枫 的帖子

5 K4 U/ b8 Q( R) u% P; {$ k看网上一文章

只能说，这是把严肃的问题庸俗化了。稳定的问题关键在于制衡，制衡的关键在于权力和义务的明确和有公信的审核。现在中国这些都缺乏，也不知道如何建立。这和中国人对法律的一般概念也有关系。法律不是强加在社会上约束人们行为的，更加不是供人无视或者钻空子的，法律的存在是人们对共存需要的共同约定，只有绝大多数人都尊重法律，法律才可能是有效的法律。法律是可以修改的，但在没有修改之前还是要尊重。我们都可以自问：我们对所有的法律都首先是尊重吗？包括不乱穿马路、不插队、不作假？

晨枫

王不留 发表于 2011-6-23 12:16
" X3 a% y$ U7 R5 f$ V回复 晨枫 的帖子
! |0 b" H$ u, \& u- r
银行存款，不动产，股票，金银古玩收藏。就行了。。。。。。

! p4 B  ?- ^/ g- Y2 e/ w' p1 r这些东西怎么确定所属权呢？

王不留

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% Y( M4 y/ K9 u+ t  M
% {7 b: _  d; ]/ Z) g存谁的名下就是谁的啊。。。不会有人把钱存到完全不相干的人头上吧。。。。最多也就存在小舅子啊，表弟表妹头上。。一查不就知道跟官员是否有联系了么？

晨枫

王不留 发表于 2011-6-23 12:32
/ W: `% I$ z; b' A3 }7 a4 m( ^回复 晨枫 的帖子

存谁的名下就是谁的啊。。。不会有人把钱存到完全不相干的人头上吧。。。。最多也就存在 ...

存他小舅子名下了，但如何判断这是他的不是小舅子的？就因为是小舅子就查，不符合无罪推断的原则。“一查”，根据什么启动调查？不实名储蓄的银行存款，怎么查？