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[时事热点] 从羽毛球女双谈体育精神和民族崛起

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楼主
发表于 2012-8-7 03:06:12 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2012-8-6 13:14 编辑

伦敦奥运羽毛球女双的事,举国上下义愤填膺,国际羽联至少在中国已经成为过街老鼠,人人喊打。人们愤怒的原因主要有:

1、        竞赛安排不好,为什么要处罚运动员?
2、        主动输球又不犯规,凭什么处罚?运动员听教练的,她们有什么办法?
3、        古今中外那么多打假球、利用规则的事例,为什么偏偏针对女双?
4、        国际羽联不能屈服于观众和媒体压力而做出这样过分的处罚。
5、        即使有那规则“比赛要尽力”的条文,规则没有规定如何处罚,为什么下手那么狠?
6、        运动员训练那么辛苦,做出了巨大的牺牲,奥运机会这样珍贵,这样的处罚太不近人情了。

国际羽联好像还没有给出进一步的说法,也没有推翻先前的决定。现在女双比赛已经结束,中国队得到冠军。

就技术层面而言,竞赛安排规则好还是不好,这在奥运开赛之前似乎没有人提出异议,进入循环赛的时候,中国队依然没有提出异议,这就不大好责怪竞赛安排规则了。有人研究了赛程,据说如果不是有一对中国选手“提前”输了比赛,女双世界第一号种子选手王晓理、于洋本来是不必提前和第二号种子选手田卿、赵芸蕾内耗的。换句话说,竞赛安排规则并没有原则性的问题。即使规则有问题,除非提出异议并在各方同意的情况下更改规则,否则责怪规则也是没有用的。

主动输球就是打假球。国内足球赛里踢假球,人们义愤填膺;奥运羽毛球女双打假球,人们就义正词严;这是说不通的。打假球就是打假球,应该处罚。这里没有内外有别的问题,没有爱国主义的位置。打假球或许是教练员的指令,但只有在有切实证据的时候,才能处罚教练员。即使如此,运动员的责任依然不可推脱,是运动员在打球,不是教练员在打球,至少从国际羽联来看是这样的。显规则也好,潜规则也好,那是中国队内部的事情。

古今中外确实有过很多弄虚作假而得到金牌的先例,就是这届奥运中,恐怕都能找出例子。这只能说,抓住了才能处罚,没抓住就不可能处罚。不处罚不等于弄虚作假就是对的。在大多数体育组织的规则里,即使赛后证实弄虚作假,依然可以取消金牌,历史上也确实有过先例。指责别的赛事作假的人们最好不要停留在嘴上抱怨,抓出作假的真凭实据,向国际奥委会和有关体育组织投诉,惩处作假,杜绝作假。

国际羽联是屈从于观众和媒体压力才做出处罚决定的吗?这个问题只有国际羽联才能回答了。

“没有用全力赢得比赛”只是国际羽联的指控之一,“行为侵害和有损(羽毛球)运动”是另一个指控。原文是“not using one's best efforts to win a match”和“conducting oneself in a manner that is clearly abusive or detrimental to the sport”。一般质疑集中在前一条,也就是如何界定尽力还是不尽力,如何对待合理战术运用问题。种种质疑不无道理,但很少有人对第二条“行为侵害和有损(羽毛球)运动”多作评论。事实上,这是很严厉的指控,比第一条厉害得多。可能这才是使得运动员被取消资格的条款,尽管国际羽联没有明说。在军队里,conduct unbecoming of an officer是要受到军法审判和开除军籍的。换句话说,对女双的最高处罚理论上可以是终生禁止参加国际羽联组织的任何大赛。当然,国际羽联没有升级到这个地步。

运动员训练确实非常辛苦,做出了巨大的牺牲,但这不是可以违规的理由。高考复习大家都很辛苦,要是有考生试图用作弊确保更高分,相信会在第一时间里成为过街老鼠,因为这侵害了其他考生的利益,间接侵害了全民的利益。运动员不惜违反体育精神而“合理利用规则”,这实际上也是违规了,因为违反的不是具体的技术规则,而是规则中的总则。总则涉及体育精神,但这恰恰是大部分争论中完全忽略的。事实上,运动员、教练员对技术规则烂熟于心,但有多少人读过总则,这是一个很大的问号。这正是一个大问题:体育(尤其是竞技体育)究竟是为了什么?

有人理直气壮地指出:竞技体育不就是要夺金牌吗?如果真是这样简单的话,运动员和跑狗场上的赛狗、罐子里的蟋蟀有什么两样?这就是对体育的尊重?这就是对运动员的尊重?

体育的起源离题太远,不去扯他,就从奥运说起。原始奥运是从希腊伯罗奔尼撒半岛开始的,奥林匹亚现在还是每一届奥运前点圣火的地方。古希腊人信奉各种神明,每个地方都有自己的保护神,战争与和平都以神明的名义,自然免不了“我的神明比你的更厉害”这样的攀比。除了真刀真枪的战争,体育竞赛就是一比高下最好的办法。于是各地的人们汇集起来,由最强健的人代表自己的地方,代表自己的神明。这是一个宗教盛典,而不是娱乐场合。输赢是由神明决定的,赢了是神的光荣,输了也是神的安排。参赛的人全部裸体,因为完美的躯体是神明恩宠的象征,也间接成为比赛的一部分。在雅典,美女弗琳被控淫荡,辩护律师在最后关头理尽词穷,只得把弗琳的罩袍揭开,弗琳裸露的完美躯体震慑了法官们,最后被判决无罪。这不是法官们好色放水,而是出于同样的思路:完美躯体是神明恩宠的象征,受到神明恩宠的人怎能受到惩罚呢?

但原始奥运的参赛者必须尽全力,不尽全力那是对自己神明的亵渎,作弊则是对全体神明的亵渎,是要受到严惩的。冒犯神明将受到什么样的严惩,这就不用多说了。作弊者的名字都要刻上石碑,连他代表的地方的名字一起刻上,永世受到人们的唾弃。为了确保神明的盛典,后来的人们约定:奥运期间不得进行战争行动,但奥运不是为了制止甚至暂停战争而举办的。奥运与战争的关系不是奥运的全部,甚至不是最主要的部分。这是神明的聚会,人类只是旁观者和欢呼者。

古希腊文明早就被罗马和后来的其他文明取代了。现代奥运和原始奥运最大的区别在于,现代奥运不再是宗教盛典,而是人类追求完美的象征。当然,从30年代纳粹用柏林奥运凸现纳粹理念以来,奥运的政治化越来越严重。另一方面,奥运也已经偏离追求完美的盛典,而成为大众娱乐的嘉年华。但这依然是人们心中的一方净土。就像在假人假事假货遍地的今日中国,学术造假依然是最为人们所不容的,正因为人们依然把学府的高楼深院当作最后一方净土。

现代奥运所代表的是怎样一方净土呢?这是一种追求完美的精神象征,这才是现代体育精神的核心。更高更快更远更完美,突破自我,这些只是具体的体现。现代奥运起源于19世纪,这是一个体育运动还是贵族行为的年代,奥运和“发展体育运动,增强人民体质”没有什么关系。如今人们很讲究贵族气质、贵族教育,但贵族代表的不只是锦衣玉食、香车美女,贵族更加代表了领率倡新和追求完美。贵族不能是四肢发达、头脑简单的莽汉,也不能是肩不能挑、手不能提的宅族。贵族是智慧和体魄的完美结合。英国上层社会有个传统说法:“滑铁卢战役的胜利来自(专门培养贵族子弟的)伊顿公学的操场。” 美国精英教育至今维持了这一传统,就连常春藤盟校(Ivy League)这一名称的起源也是体育运动,指的是这八所大学之间的校际体育联赛(League)。至今水上运动、冰上运动、马术运动、击剑等依然是常春藤的强项,在橄榄球、篮球、棒球、网球、花样滑冰等方面也很有不俗成绩。

贵族教育中高度重视体育,这和中国传统教育观念不符。在大多数中国家长的心目中,如果体育课和文化课有冲突,哪怕是体育课与钢琴课有冲突,毫无疑问地体育课要让路。但是事实上,运动员到了奥运层次的话,不光体力超越常人,智力和毅力也绝对优秀。成功的运动队长还具有非凡的组织、动员和谋划能力。据报道,四年前的北京奥运共有七名哈佛本科毕业生和在校生参赛,两人获得金牌,一人获得银牌。今年的伦敦奥运,参赛的哈佛毕业生和在校生多达九名。虽然美国游泳队最后只有一位哈佛校友 (男子1万米),至少有五名哈佛校友(包括一名刚被录取的华裔新生)进入了奥运女子游泳选拔赛的半决赛。在田径等项目的奥运选拔赛中也出现了许多哈佛学生 和校友。1964年东京奥运和1968年墨西哥奥运上,都是哈佛赛艇队(1964年是四人赛艇,1968年是八人赛艇)代表了美国。2008北京奥运上,哈佛 校友的两金一银也都来自赛艇。在花样滑冰上,光是哈佛大学到2004年为止就出过3位奥运会冠军,14位美国冠军和7位美国花样滑冰协会主席。

超出哈佛的话,福特总统是两次赢得全美大学冠军的橄榄球明星,在进入耶鲁法学院之前, 担任过耶鲁大学橄榄球和拳击教练;老布什总统是耶鲁大学棒球队队长,两次打进全国大学决赛。在球技和学业上都超过林书豪的NBA名人布莱德利(Bill Bradley)在普林斯顿大学时就是1964年奥运篮球冠军队队员,本科毕业时荣获罗兹奖学金留学牛津大学。从NBA退役后连任三届联邦参议员,还在2000年问鼎过总统提名。他们各自在追求完美的这本大书中写下了自己的篇章。

当然,不是每一个体育健将都能成为政界、商界、军界驰骋风云的领军人物的,但在心里深处,人都是有一点追求完美的想法的。不少人在临终的时候,把从未为人所知的生前干过的坏事情坦白了出来,请求人们的原谅,这就是对人生中不完美的解脱。获得金牌就是完美了吗?不是,尤其当这金牌是由于不正当手段赢得的时候。国手垂老的时候,告诉后辈:“你知道吗,我这奥运金牌其实是我作弊赢来的,”这是他的完美人生吗?

在充满了尔虞我诈的今日世界里,追求完美或许要成为讥嘲的对象。人们用放大镜仔细寻找法律和行业规范的底线,用越来越精妙的手法打出越来越惊险的擦边球。甚至不惜越线,用诡计或者凭运气躲过裁判,只要不被抓住,就是我的胜利。要稳定、可靠地打出擦边球,或者躲过裁判的眼光,这可是一门艺术呢。在这样邪恶艺术的驱使下,中国上下开始了向底线的大进军。这是一次眼光向下的大进军,人们只能希望进军停止在道德和法律的底线之上,而不是之下。豆腐渣工程,三聚氰胺奶粉,注水猪肉,敌敌畏茅台,范跑跑,底线究竟在哪里,似乎也成了一个问题。达芬奇可能都要叫屈了:不就一个产地嘛,款式、做工、使用不都没有问题吗,你们那么死抠产地问题干什么?

法律代表了行为的最低底线,低于这条底线为社会所不容;道义代表的是行为的最高准则,追求这个高标准一直是人类美好的愿望。但是,要是在现实生活中,人们不仅满足于最低底线,还追求最低底线,甚至时时刻刻寻找最低底线的薄弱之处,以为自己谋私利,这不可避免地使得整个社会向最低底线下滑,停止在最低底线或许反而成为人们的良好愿望,而追求完美则成为天真、书呆子。有意思的是,这些追求最低底线的人常常也是抱怨世风日下最响亮的人。世风日下的话,就不是个别人的行为所致,而是整体社会的问题。社会问题,人人有责。抱怨别人阻止自己向最低底线冲击,讥嘲别人追求最高准则,这些人正是世风日下的问题所在。

对于女双的争论其实关键正在于此:奥运作为追求完美的代表,应该追求的是最低底线,还是最高标准?推而广之,在人们的生活、工作、学习中,应该追求的是最低底线,还是最高标准?只想在最低底线上打擦边球甚至寄希望于逃过裁判的人,是不配获得成功的,也是注定不会获得成功的。这对民族也是一样。中国崛起正处在关键时刻。崛起的因素不仅有外部的,更重要在于内部。在世界历史上,还没有一个比烂的民族崛起过。天理还是存在的。中华民族如果最终不能崛起,原因一定在于我们自己。

好奇一下:韩国有两对选手、印尼有一对选手也被取消资格,他们也至少打进世界前8名了,至少在理论上有可能冲击前三名,现在也窝囊地退出了,不知道韩国、印尼国内的评论如何?

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参与人数 2爱元 +22 学识 +2 收起 理由
煮酒正熟 + 12 only 50% agree. Haha...
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-12 14:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    69#
    发表于 2012-11-17 13:50:32 | 只看该作者
    学习了,路过;
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    68#
    发表于 2012-8-9 00:44:03 | 只看该作者
    江湖萝卜 发表于 2012-8-8 23:15
    我不太同意晨大的看法 ,尤其在那个关于哈佛校友在体育界上的表现,我理解是:那些人与其他人以同样的标准 ...

    Ivy League没有体育奖学金,而且对体育异常优秀的学生的学习成绩录取标准同普通学生没有区别,这一条是Ivy League成立时就被写进协定里的。因此这8所大学在体育上的成绩不怎么样。尤其是象橄榄球,它们属于Division 1-AA,连争夺大学橄榄球冠军BCS championship的资格都没有。类似的,美国的军校橄榄球队20世纪前期成绩不俗,西点和海军学院都得过全国冠军,但是随着现在大学橄榄球的半职业化,由于体育同样不进入军校的录取标准,这已经不可能了。

    美国体育好的名校更好的例子,私立学校象Stanford,Duke,USC,公立学校象UCLA,UC Berkeley,Michigan,Texas等。我对棒球比较熟,Tom Seaver, Randy Johnson, Barry Zito是USC毕业的,Roger Clemens是Texas毕业的,Mike Mussina是Stanford毕业的。

    美国没有体育局,由国家投资,建设场馆设施,建立运动队,争夺奥运金牌。但是美国大学的场馆设施以及教练水平一流,因此那些没有什么市场的体育项目,运动员一般都是所在大学的学生或校友。象Michael Phelps是University of Michigan的学生,一直在Michigan训练。Stanford不算这一届,奥运会共获得115块金牌,USC 122块,UCLA 119块。

    大多数奥运项目在美国都市场很小,即使得了奥运会金牌,也带来不了多少收入。美国最有体育天赋的,一般都会选择橄榄球,棒球,篮球这些项目。这些没有市场的奥运项目的运动员需要保证自己的学习成绩,才能将来争取一个好饭碗。而且大学在这些没有市场的项目上是赔钱的,因此对这些运动员学习成绩的要求也没有降低,因此这些项目上学习好的运动员并不少见。

    该用户从未签到

    67#
     楼主| 发表于 2012-8-8 23:34:12 | 只看该作者
    江湖萝卜 发表于 2012-8-8 09:15
    我不太同意晨大的看法 ,尤其在那个关于哈佛校友在体育界上的表现,我理解是:那些人与其他人以同样的标准 ...

    奥运不是一个神圣的场所,奥运是一个追求神圣的场所。达不到神圣不可怕,可怕的是唾弃对神圣的追求,更可怕的是连谈论追求神圣都成为笑柄。女双事件本身并不重要,重要的是全民大愤怒中所展示的漠视道德的心态。哈佛有体育生,但哈佛体育生获得的是体育加分,而不是降低录取标准。哈佛的优势在于有太多的考生远远超过录取标准,所以哈佛体育生不是四肢发达、头脑简单之辈。单纯体育优秀而无法在学业上达到最低标准是无法进哈佛的。

    该用户从未签到

    66#
    发表于 2012-8-8 23:15:24 | 只看该作者
    我不太同意晨大的看法 ,尤其在那个关于哈佛校友在体育界上的表现,我理解是:那些人与其他人以同样的标准进了哈佛,但是还有超常的体育能力。但有没有可能他们是因为超常的体育能力进的哈佛?
    在晨大心目中,奥运会是一个神圣的场所。但是在官员,教练,运动员心目中,奥运会可能是一个名利场,胜了,名利双收,败了,路边浴池擦澡。不知晨大是否同意我的看法?

    该用户从未签到

    65#
     楼主| 发表于 2012-8-8 12:47:05 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2012-8-7 22:16
    呵呵,一个大国心态应该是“我们从来都是独军奋战”,而不是“我们的朋友遍天下“,更不是“凡是敌 ...

    是啊,刺猬的国度。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    64#
    发表于 2012-8-8 12:16:57 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2012-8-8 16:37 编辑
    晨枫 发表于 2012-8-7 21:24
    如果体育属于大众娱乐,那就无所谓“自己不熟悉的领域”;如果体育属于公共道德,那更加没有什么“自己不 ...


          呵呵,一个大国心态应该是“我们从来都是孤军奋战”,而不是“我们的朋友遍天下“,更不是“凡是敌人反对的就是我们赞成的”。不过,大多数人也许知道上面的原则,但真正想问题时却不是这样的。大家一看到什么不平事,马上想到有敌人,想到幕后有黑手,然后将整个世界分为“他们”和“我们”,再站在“我们”的角度去分析问题。
          体育无关道德,但做人却要有原则,“有所为有所不为”,只不过中国二十多年来的效率优先,培养人的狼性,所以大多数人已经将丛林法则当成是至圣经典,认为“规则制定出来就是让人找到漏洞去钻的”,将为达目的不择手段视为行为准则。
          所以,说你老了,你还真不要不服气,其实老了的人不仅你一个。但老本身也是个境界。人活到某个岁数,才会知道遵守规则的可贵,因为给别人留余地,也就是给自己留余地。不过对于年轻人而言,本身没有什么可以舍弃的,他们正在上升期,命运对于他们是一种挑战,而不是一种享受。所以,按照上面的丛林法则去想问题也是很正常的。
          中国这么多年来,社会中充满了戾气,大家纷纷在抱怨别人的不择手段,但当自己事到临头时,实际上也会不择手段,就象一群刺猬,每个人都在抱怨别人的刺,但却不肯拔掉自己的刺。俺的处世原则,曾经说过,“磨去的是刺,而不是棱角”,让我们的皮足够厚实,自然就不惧刺,同时也不会对别人造成意想不到的伤害(这种东西好象是乌龟唉)。

    该用户从未签到

    63#
     楼主| 发表于 2012-8-7 21:24:08 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2012-8-7 07:50 编辑
    云淡风轻 发表于 2012-8-7 05:44
    我觉得对自己并不熟悉的领域,没有必要站在道德的高处说这些自虐的话。
    那些规则改来改去就是为了限制中 ...


    如果体育属于大众娱乐,那就无所谓“自己不熟悉的领域”;如果体育属于公共道德,那更加没有什么“自己不熟悉的领域”的事情。我觉得这才是自虐心态:把一切不顺利归结于没有西方强大。奥运政治化了,但没有必要泛政治化。迷信丛林法则而无视道德法则,历史上这样“似乎要崛起但最后被扫进历史的垃圾堆”的例子还少吗?为什么要看着人家的眼色行事?要看着自己的良心行事!
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 11:22
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2012-8-7 19:44:35 | 只看该作者
    本帖最后由 云淡风轻 于 2012-8-7 19:51 编辑
    晨枫 发表于 2012-8-7 06:40
    把一切不如意的事情都怪罪到怪规则,这不是好习惯。事实上,这已经是国内很多人的习惯,下一步就是按照“ ...


    我觉得对自己并不熟悉的领域,没有必要站在道德的高处说这些自虐的话。
    那些规则改来改去就是为了限制中国独大,现实是中国没有强到美国那样,才受这些窝囊气。
    而像你一样的很多华人,也还没有习惯中国正在崛起事实,不习惯站在自己人的立场对不合理的事情说不!习惯长期以来形成的对西人的强势下的无理的唯唯诺诺。
    我们讲道德的时候人家跟我们讲规则,我们守规则时,人家改规则,我们利用规则时,又有人跟我们讲道德。
    我就是不明白,西人不高兴我们多得奖牌,我们自己人也看着人家的眼色站在人家的立场指手划脚,挖自家墙脚。
  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 1522 天

    [LV.Master]无

    61#
    发表于 2012-8-7 12:13:18 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-7 10:40
    晨大,造越位肿么成了消极防守lia?如果造越位算消极防守,那么积极防守又是吮马捏?难不成是进攻?所谓 ...

    造越位算是很积极的防守手段了。
  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 1522 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2012-8-7 12:12:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-7 06:40
    把一切不如意的事情都怪罪到怪规则,这不是好习惯。事实上,这已经是国内很多人的习惯,下一步就是按照“ ...

    老晨,你这个说法可不对。现在坛内说得多就是怪没按规则,不教而诛。
  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 1522 天

    [LV.Master]无

    59#
    发表于 2012-8-7 11:58:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-7 07:38
    你举了那么多例子,无非就是比烂。这些都是为人所不齿的,有观众为造越位叫好吗?有NBA球员为了小动作而 ...

    造越位为啥不好?好的造越位战术说明水平啊?看不懂这个和比烂有啥关系。

    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2012-8-7 11:45:19 | 只看该作者
    冬天的绿茶 发表于 2012-8-6 21:01
    倒不是要跟着学习去比烂, 而是骂他们伪善,呵呵..关键这两件事还一前一后的出来恶心人. ...

    骂尽管骂。揭露伪善就是要毫不留情,尤其对英国这种伪善的老祖宗。

    该用户从未签到

    57#
    发表于 2012-8-7 11:01:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-7 10:24
    世界是伪善的,这不等于我们可以比烂。美国“莫名其妙”入侵了伊拉克,中国可以同样“莫名其妙”入侵菲律 ...

    倒不是要跟着学习去比烂, 而是骂他们伪善,呵呵..关键这两件事还一前一后的出来恶心人.

    该用户从未签到

    56#
     楼主| 发表于 2012-8-7 10:59:21 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-6 20:40
    晨大,造越位肿么成了消极防守lia?如果造越位算消极防守,那么积极防守又是吮马捏?难不成是进攻?所谓 ...

    看来萝卜青菜各有所好。我反正不喜欢造越位战术,个人喜好而已。造越位是否属于消极防御,和主题有关系吗?造越位的例子也不是我提出来的呀。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    55#
    发表于 2012-8-7 10:40:19 | 只看该作者
    本帖最后由 煮酒正熟 于 2012-8-6 21:47 编辑
    晨枫 发表于 2012-8-6 21:26
    造越位是技术手段,但属于消极防守、利用规则的技术手段。个人非常不齿于这样的技术手段,别人喜闻乐见, ...


    晨大,造越位肿么成了消极防守lia?如果造越位算消极防守,那么积极防守又是吮马捏?难不成是进攻?所谓最好的防守就是进攻?那个是战略意义上的,具体到战术层面上来,人家在控球、攻入你这半场,你拿吮马去进攻捏?

    就防守技术而言,个人感觉,老虎不出洞,绝大多数队员龟缩在禁区里让人家围着胖揍,这个才是消极防守;保持防守阵形,有人前突干扰、其他队员及时补位,同时中场、前场球员依然保持随时反攻的阵形,迫使对方不敢全线压上,这就是比较积极的防守;造越位则是更为积极的防守;而前锋、中场丢球后的就地反抢,以及全场盯人的打法则更为积极。无论如何造越位都不能算是消极防守。

    另外造越位需要核心队员的临场指挥艺术以及整个防守团队的精准配合,是所有防守手段中技术含量最高的,有了慢动回放之后,造越位其实是非常有观赏价值的 -- 对于资深球迷或资深伪球迷(如X酒)而言,概因造越位需要对 对方传球的时间和方位与本队防守位置的精准判断,而整个防守团队的配合则需要场下反复演练以达致心有灵犀一点通的境界,才能实现。所以造越位是技术与团队协作的完美结合。

    该用户从未签到

    54#
     楼主| 发表于 2012-8-7 10:26:04 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-6 19:40
    造越位完全是正常的技术手段,完全无损于体育道德。这和足球比赛中防守队员一脚铲飞进攻队员控制的球一样 ...

    造越位是技术手段,但属于消极防守、利用规则的技术手段。个人非常不齿于这样的技术手段,别人喜闻乐见,我就没有办法了。“完全处于下风”?没有觉得啊,莫非是我感觉太不灵敏了?

    该用户从未签到

    53#
     楼主| 发表于 2012-8-7 10:24:15 | 只看该作者
    冬天的绿茶 发表于 2012-8-6 20:09
    关键是后来又出了个英国自行车故意犯规,摔车夺冠的事情, 这个事情就被解释成合理利用规则了..

    tmmd,伪善,  ...

    世界是伪善的,这不等于我们可以比烂。美国“莫名其妙”入侵了伊拉克,中国可以同样“莫名其妙”入侵菲律宾吗?不能。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2012-8-7 10:09:08 | 只看该作者
    关键是后来又出了个英国自行车故意犯规,摔车夺冠的事情, 这个事情就被解释成合理利用规则了..

    tmmd,伪善, hypocrisy这个词形容他们再合适不过了!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    51#
    发表于 2012-8-7 09:40:05 | 只看该作者
    本帖最后由 煮酒正熟 于 2012-8-6 21:23 编辑
    晨枫 发表于 2012-8-6 19:06
    造越位和小动作没有到犯规界限,他们也没哟消极比赛,所以“逃过”了裁判,这是规则的灰色空间的必然结果 ...


    造越位完全是正常的技术手段,完全无损于体育道德。这和足球比赛中防守队员一脚铲飞进攻队员控制的球一样,可能让某些人感到些微不快,但绝对无损于体育道德。甚至精彩的造越位和精准的铲球也是颇具欣赏性的。实在搞不懂晨大肿么会把造越位与球场小动作一起视作规则的灰色空间。晨大恐怕需要恶补一下多个体育项目的常识了,否则这样讨论下去会让人看着很郁闷的... 其实你的许多观点我是同情甚至是赞同的,但在和兜胖见招拆招的过程中,晨大似乎是下风啊

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