设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 15200|回复: 54
打印 上一主题 下一主题

[时事热点] 美国为什么重又炒作新冠病毒来源的“实验室泄漏”问题

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
#
 楼主| 发表于 2021-5-25 13:15:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
《华尔街日报》5月23日报导,有美国情报表明,中科院武汉病毒所3名研究人员在2019年11月出现流感样症状,到医院就诊,因此这可能意味着新冠在11月已经从实验室泄漏出来了,早于中国公布的12月8日第一起病例。中国外交部坚决反对美国再次炒作,并引用WHO调查的报告。

这样的炒作毫无新意,有意思的是为什么现在。

《华尔街日报》引用的美国情报据说有三点新内容:

1、        武汉病毒所有三人生病
2、        三人都到医院求医
3、        时间点为11月

情报来源为“国际伙伴”,据说来自不同源头,三人病因未知。

在特朗普时代,美国就声称有情报,但从未提供过任何细节。据说这次情报更加详细,但依然远远谈不上详实、可信。据2020年8月武汉病毒所官网,所里设有5个研究重心,35个课题组,在读研究生325人,在职职工268人,其中科研岗位189人。11月是流感季节,有人得流感并不奇怪。公认的有症状流感患病率是3-11%,600人中才3人患流感,只有0.5%,即使摊算到6个月的流感期(武汉天气热,流感期根本到不了6个月),也才3%。情报里对这三人是否与冠状毒研究有关也无法确认,得了什么病也没说。武汉病毒所方面始终宣称:正是因为懂得冠状病毒的厉害,保护得力,在整个疫期无一员工感染新冠。

必须说,这样的情报一点价值都没有。如果有人以这样的捕风捉影向警方或者法院提起调查要求,肯定作为证据不足驳回。在蓬佩奥时代就有要求美国公开有关情报的压力,现在布林肯依然拒绝公开相关情报,只可能是一个原因:情报实在太不靠谱。白宫被问起时,也只能说既不能确认、也不能否认报导的准确性。美国国家安全委员会也拒绝评论。

五月11日,美国的传染病头号专家福奇在接受Politifact总编凯蒂·桑德斯的视频访谈时提到,他并不确信(not convinced)新冠病毒完全起源于自然,自然马上得到美国媒体的广泛报导。这也同样不说明问题。且不说他没有提供任何证据,他在新冠疫情传到美国的初期反应中也做出诸多错判。如果说封禁问题受到特朗普的政治阻挠,那他公开宣示口罩无必要绝对误导了美国的早期抗疫。首席专家也不过如此。

但联想到世界卫生大会(WHA)线上会议将在5月24日至6月1日召开,就不难理解了。

WHA上关于新冠将有两个议题:

1、        新冠溯源的下一阶段调查
2、        WHO和各国的疫情应对评估

WHO委任的独立专家小组已经对于新冠溯源发布了第一阶段报告,结论是:高度不可能来自实验室的意外泄漏。报告发表时,就受到西方压力,因为这个结论直接堵死了西方用新冠议题攻击中国的路子。下一阶段调查的矛头只有回到武汉病毒所,因为对于美欧来说,其他的病源都“没用”,因此都是“误入歧途”。

WHO委任的另一个独立专家小组在5月12日公布了各国应对的评估报告,各国卫生部长将在WHA上讨论,这可能才是美欧急于回到溯源问题的最大原因。

新冠在全球爆发后,WHO受到各方批评和质疑,因此委任新西兰前总理海伦·克拉克和利比里亚前总统约翰逊·瑟里夫领导一个由各国流行病专家、公共卫生专家及前政府官员组成的独立小组调查WHO和各国政府的应对问题。

报告认为,WHO应该在2020年1月22日第一次开会时就宣布新冠肺炎为“国际关注的突发公共卫生事件”,不应该拖到1月30日才发出警告,而这个迟来的警告在许多国家也没有得到足够重视,导致整个二月份被浪费。要防止未来再次发生同样灾难,必须有一个透明的全球防疫预警体系,WHO必须改革,应该拥有更大的权限,有权在短时间内派出调查人员并立刻公布调查结果。

独立小组在今年一月发布的中期报告指出,中国政府本应在1月采取更有效的公共卫生措施来防止疫情扩散,中国表示此说与事实不符。在最后报告里,没有单独对中国和谭德赛提出批评,只是建议总干事任期应该限制在七年并且不得连任,以避免政治影响。WHO在1月22日会后,不建议对旅行和贸易施加限制。克拉克在新闻发布会上说,如果当时更迅速、更广泛地实施旅行限制,疫情的蔓延原本可以被强有力的遏制。

事后诸葛亮不稀奇。在中国,也不乏有人质疑为什么不在12月31日、1月8日、1月20日就封禁,为什么在已知新冠疫情(但还未确认人传人)时还举办“万家宴”,对湖北F4的初始应对的质疑更是铺天盖地。新冠是新的,认识需要一定的时间。新冠又有潜伏期,所以认识到的时候,已经晚了一步。这是中国初期应对吃了大亏的地方。

在离春节只有2天的1月23日,武汉封城。这是极端困难的决定,但也是极端正确的决定,更是在充满“战争之雾”的时候做出的决定。1月22日前后正是中国数据如雪崩般涌入的时候,WHO没有来得及消化数据,没有做出全球旅行和贸易限制的决定,但疫情的严峻性越来越清晰了。可包括美国在内的西方除了限制来往中国的航空旅行外,在浑浑噩噩中度过了整个2月,此后欧洲的疫情才一发不可收拾,接下来就是美国。

WHO在1月30日中国已经武汉封城后发布全球疫情警告的时候,根本没有在其他国家得到应有的重视,1月22日发布就能引起重视?这是不可能的。即使1月22日就开始广泛的国际旅行限制,考虑到新冠的潜伏期和各国对国内旅行限制的懈怠,疫情的蔓延依然几乎是不可能有根本改观的。

WHO在3月11日才宣布全球瘟疫(pandemic)时,严厉警告各国要打起精神来认真对付,因为疫情会波及每一个国家;必须采取果断措施,不能等、不能拖。这时疫情已经在意大利爆发,西班牙刚开始爆发,美国还没发力。但意大利手足无措,其他欧美国家依然轻视疫情,没有行动起来。报告说各国浪费了整个2月,实际上3月上半月也浪费了。这在疫情如草原烈火一样必须争分夺秒的时候是犯罪。实际上报告所说的“各国”主要是欧美,更多国家这时依然在浑浑噩噩、坐以待毙之中,直到大水淹到脖子。

这也是中国疫情已经大体控制的时候。2月中开始病例日增已经显著减速,到了3月,已经只有零星增长了。4月8日武汉解封的时候,美国病例已经暴增到36万多了,意大利13.5万,西班牙14万,英国才刚过5万,黑暗还在前头。

WHA对各国应对评估的唯一合理结果只能是:各国的应对都大掉链子,各国自己应该对疫情造成的伤害负主要责任。反观中国,在被病毒突然袭击之后,在依然充满“战争之雾”的情况下,用最果断的措施迅速控制了疫情,在各国还在第二波、第三波、第四波中挣扎的今天,中国成为唯一的绿洲已经一年了,2020年春节在封禁中度过,2021年春节出于谨慎再次鼓励人们本地过年,但2020年十一和2021年五一两次黄金周后,疫情依然以零星输入性病例为主,百万人口中的病例数甚至只相当于欧美抗疫模范新西兰的1/10。

在疫情刚爆发的时候,西方急于把责任钉在中国身上,急于要向中国索赔。时至今日,根据worldometer.info在5月24日的数据,



在最坏情况下,各国应该至少做到中国已经做到的疫情控制,才有资格谈索赔。换句话说,中国做到了每百万人口里只有63个病例,各国至少要做到不超过这个数值,才有资格向中国索赔,所有超过的部份完全是各国自己的责任。事实上,在各国的每百万人口中的63个病例中,中国也只可能分担部份责任。考虑到中国的预警和立刻禁绝国内国际交通,根本谈不上中国对各国疫情的责任。

以病例总数、死亡总数、每百万人死亡数计算也行,但不管怎么算,以中国数据为摊责基数,即使美国、英国、印度、巴西这几个重灾国分别与中国结算(这是把中国责任重复计算了),也都是99%以上自己的责任。



只有印度按照每百万人口的死亡人数还“只有”98.7%,但印度的数据还在高速增长中,肯定没有到头,模型预计到9月的总死亡数可能达到100万,总病例数可能要近亿了。如果把中国的病例总数、死亡总数放到全世界,那就彻底忽略不计了。

向中国索赔是肯定没谱的事,但各国在疫期伤亡惨重,如果责任都是自己的,还都是在有中国拼命警告后还前赴后继翻车,那轻则断送政治生涯,重则引起执政合法性和体制问题,这是各国都在竭力避免的。

所以,WHA必须成为美欧把新冠疫情打成中国罪责的最后机会,为自己的政治无能掩盖,还有什么比病毒来自武汉病毒所更加管用的障眼法呢?这才是美国试图再次搅混水的真实原因。

评分

参与人数 5爱元 +32 收起 理由
大哈瑞 + 4
drknight + 10
MacArthur + 6
tanis + 2 伙呆了
方恨少 + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

该用户从未签到

42#
发表于 2021-6-1 21:05:20 | 只看该作者
老财迷 发表于 2021-6-1 10:47
要说“拜登政府可以掀起舆论战”,我相信。
要说“等拜登90天后把那些证据解密,有堵嘴的效果”,我不太 ...

政治这事很复杂。拜登在明年中期选举之前,除了极其有限的情景,不可能对中国示好。这是现实,不以人的意志做转移。我认为从拜登的角度,90天命令是个高招,可进可退,可攻可守。中国能不能从中获益,看本事吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    41#
    发表于 2021-6-1 10:47:37 | 只看该作者
    老福 发表于 2021-6-1 00:41
    不是没有这种可能。如果拜登不想让懂王的把新冠甩锅中国的策略锁死他的对华外交的话,这一步是必须走的。 ...

    要说“拜登政府可以掀起舆论战”,我相信。
    要说“等拜登90天后把那些证据解密,有堵嘴的效果”,我不太相信。“如果拜登不想让懂王的把新冠甩锅中国的策略锁死他的对华外交”,他完全可以在其政府内部解密一部分文件、证据,达成共识,不再提这事就行了。
    我们可以等90天再看,拜登不会解密多少证据公之于众,出来的报告肯定是一堆的也许可能、保密渠道证据,这报告不可能“暴露它们的荒谬性”自己打脸
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    40#
    发表于 2021-6-1 00:41:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-31 12:56
    这个时事评论把拜登想的太好了一些

    不是没有这种可能。如果拜登不想让懂王的把新冠甩锅中国的策略锁死他的对华外交的话,这一步是必须走的。现在所谓的证据都处于保密状态,反而不利于暴露它们的荒谬性。等拜登90天后把那些证据解密,有堵嘴的效果。

    另外一石二鸟的构想是中国政府肯定不会配合,拜登政府可以掀起舆论战,无证据也可以作为劫材。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2021-5-31 12:56:16 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2021-5-30 22:30
    昨天听时事评论有种说法 --- 床铺期间养了一批人调查中国病毒,没啥结果。他下台了,但那批人还在,占着经 ...

    这个时事评论把拜登想的太好了一些
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    38#
     楼主| 发表于 2021-5-31 00:37:00 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2021-5-30 08:30
    昨天听时事评论有种说法 --- 床铺期间养了一批人调查中国病毒,没啥结果。他下台了,但那批人还在,占着经 ...

    这个说法第一次听到,不过好像有道理
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-7 06:45
  • 签到天数: 2183 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2021-5-30 22:30:03 | 只看该作者
    昨天听时事评论有种说法 --- 床铺期间养了一批人调查中国病毒,没啥结果。他下台了,但那批人还在,占着经费。白等想要关闭这个项目,不再给钱养着,所以有了这个90天给个结论之说。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-5-22 08:59
  • 签到天数: 884 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2021-5-29 10:50:06 | 只看该作者
    中国和欧美国家的关系将长期恶化,直到实力碾压他们,他们才会顺了。

    换句话说,欧美国家会长期挤兑中国。会不会热战?如果中国软一点,就会有人打上门。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    35#
    发表于 2021-5-28 23:48:38 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2021-5-28 21:39
    外交部发言人赵立坚昨天和今天怼的酸爽啊。
    美国全国公共广播电台记者:美国总统拜登昨天下令美情报部门 ...


    德特里克堡被打死的那个军医, 非常有问题.
    谁他妈有病在军营附近开枪打伤人, 然后强闯军营.
    事实可能是这家伙被人上门灭口, 命大没死跑出来, 以为逃回军营就没事, 结果被枪决.
    不知道有没有办法查到附近军人的正常死亡, 没准那段时间灭口不少.

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
    极有可能  发表于 2021-5-30 09:51

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 给力

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-5-28 22:02:27 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2021-5-28 07:39
    外交部发言人赵立坚昨天和今天怼的酸爽啊。
    美国全国公共广播电台记者:美国总统拜登昨天下令美情报部门 ...

    这事还有得吵了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:47
  • 签到天数: 2720 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-5-28 21:39:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-5-27 01:27
    因为中国用得雷霆手段,方显菩萨心肠。

    外交部发言人赵立坚昨天和今天怼的酸爽啊。
    美国全国公共广播电台记者:美国总统拜登昨天下令美情报部门调查新冠病毒是来自动物感染还是中国实验室泄漏。中方对此有何评论?

      赵立坚:我注意到有关报道。我还注意到拜登总统称,美国将继续与志同道合的伙伴合作,敦促中国参与全面、透明、以证据为基础的国际调查。

      我昨天已经介绍了中国支持世卫组织开展全球溯源研究所做的工作和努力。中国实验室泄漏论极不可能的结论已清楚地记录在世卫组织联合考察组的研究报告中,这是权威的、正式的、科学的结论。联合考察组国际专家多次在不同场合对中方的开放透明态度给予积极评价。

      然而,美国一些人全然无视事实和科学,全然不顾自身溯源的诸多疑点和抗疫失利的惨痛事实,反复鼓噪要对中国进行再调查。这充分说明美方根本不在乎事实和真相,也没有兴趣进行严肃的科学溯源,而是想借疫情搞污名化和政治操弄,甩锅推责。这是对科学的不尊重,是对人民生命的不负责,更是对全球团结抗疫努力的破坏。美国新冠肺炎确诊和死亡病例数分别超过3300万和60万,位居全球首位。美国不深刻反思,反而企图甩锅中国。我想问一问,他们居心何在,良心何安?

      我还想强调,德特里克堡基地疑云重重,美国200多个生物实验室散布全球,这里面究竟藏着多少秘密?2019年7月弗吉尼亚州北部出现不明原因的呼吸系统疾病、威斯康星州大规模暴发“电子烟疾病”,这又有什么隐情?美方何时向国际社会公布相关病例的详细数据和信息?美方欠国际社会一个交代。

      美方口口声声要中国参与全面、透明、以证据为基础的国际调查,那就请美方也能像中国一样,本着科学态度,立即同世卫组织开展溯源研究合作,对美国进行全面、透明、以证据为基础的国际调查,充分回应国际社会的关切,为人类早日战胜疫情、更好地应对未来突发公共卫生事件作出积极贡献。

      最后我还想说,此次美国企图动用情报力量来搞所谓“调查”,其动机和目的一目了然。事实上,美国情报部门的黑历史早已是世人皆知。当年他们把一小瓶洗衣粉当作伊拉克大规模杀伤性武器证据,自导自演“白头盔”组织摆拍所谓“叙利亚化学武器袭击”视频,这都是美国情报部门的“杰作”。美前国务卿蓬佩奥更是曾大言不惭地说过:“我曾担任中情局局长。我们撒谎、我们欺骗、我们偷窃,我们还有一门课程专门教这些。这才是美国不断进取的荣耀。”这种毫无信誉的情报部门搞出的所谓“调查”结果,又有什么公信力可言?

    今天的把日本鬼子也绕进了。

    中评社记者:27日,美国总统拜登称可能会发布一份报告,详细说明美国情报界关于新冠肺炎疫情起源的调查结果。我们还注意到,美国家情报机构也开始对病毒溯源发表看法,称将继续研究所有证据,收集和分析新信息。中方对此有何评论?

      赵立坚:病毒溯源是一个严肃的科学问题,美国却企图让所谓情报人员来主导结论,只能说明美方根本不在乎事实真相,根本不想搞科学研究,只是一心玩弄政治,对他国甩锅推责。

      世人都清楚,美方近来再次恶意翻炒“实验室泄漏”,声称要就这一问题进行“调查”,动机不纯,用心险恶。我想提醒他们两点。第一,中国实验室事件引发病毒极不可能,这一结论清清楚楚地记录在中国—世卫组织联合考察组研究报告中。第二,美国才是拥有世界上规模最大、数量最多的生物实验室的国家,德特里克堡生物基地发生泄漏事故的消息早已被媒体曝光。公开资料显示,德特里克堡居然与侵华日军“731部队”有着千丝万缕的联系,罪恶滔天的“731部队”负责人石井四郎还曾是德堡的生物武器顾问。我想问一问美方,美方何时对2019年7月弗吉尼亚州北部不明原因的呼吸系统疾病和威斯康星州大规模“电子烟疾病”的详细情况作出说明?有没有意愿和勇气让世卫组织专家赴美国进行调查呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-5-27 09:24:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-5-26 16:05
    未必。疫苗是有有效率的。哪怕95%的有效率,1亿人里也可能有500万人感染。即使疫苗全面铺开,感染的绝对 ...

    俺当然希望这样啊,不然明年都回不了国了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    31#
     楼主| 发表于 2021-5-27 08:05:39 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-5-26 17:08
    mRNA技术,不是明年就是今年就该获奖

    难说。时间太短,效果和后遗症都还未知。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2021-5-27 08:05:08 | 只看该作者
    moletronic 发表于 2021-5-26 16:36
    不保证不防感染是理解的,但本来觉得可以降低传染能力的,但好像并没有,而且这五人好像都不是无症感染, ...

    未必。疫苗是有有效率的。哪怕95%的有效率,1亿人里也可能有500万人感染。即使疫苗全面铺开,感染的绝对数依然不会小,只是不再能造成大面积的传染。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    29#
    发表于 2021-5-27 07:08:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-5-26 10:53
    很同意。发展不能靠闭关锁国,防疫抗疫也不能。

    中国疫苗的效果相信很多地方都在悄悄地研究,这事马虎不 ...

    mRNA技术,不是明年就是今年就该获奖
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2021-5-27 06:36:27 | 只看该作者
    本帖最后由 moletronic 于 2021-5-26 14:37 编辑
    dsb 发表于 2021-5-26 12:30
    疫苗本来就不防感染,全世界疫苗都一样。


    不保证不防感染是理解的,但本来觉得可以降低传染能力的,但好像并没有,而且这五人好像都不是无症感染,据说4普通,1重症。

    这个例子最大的后果就是国内无法打开国门了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2021-5-27 04:54:40 | 只看该作者
    moletronic 发表于 2021-5-27 04:24
    在越南助攻放毒的“中国专家”打疫苗没有一直没说,估计是打了,这么看来国产疫苗至少对发生于印度的covi ...

    疫苗只能保护你本人不得重症或死亡,疫苗的目的从来就不是让你不被感染
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2021-3-29 00:00
  • 签到天数: 117 天

    [LV.6]出窍

    26#
    发表于 2021-5-27 04:30:19 | 只看该作者
    moletronic 发表于 2021-5-27 04:24
    在越南助攻放毒的“中国专家”打疫苗没有一直没说,估计是打了,这么看来国产疫苗至少对发生于印度的covi ...

    疫苗本来就不防感染,全世界疫苗都一样。



    按报道,这几个中国专家是无症状感染者。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2021-5-27 04:24:15 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-5-26 09:55
    我也不信是中国放出来害死全世界的生物战
    看现在中国还没有脱身呢,我觉得现在庆祝中国抗疫胜利真 ...

    在越南助攻放毒的“中国专家”打疫苗没有一直没说,估计是打了,这么看来国产疫苗至少对发生于印度的covid-19病毒变异无效。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-8 13:57
  • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍

    24#
    发表于 2021-5-27 03:55:28 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-5-27 01:55
    我也不信是中国放出来害死全世界的生物战
    看现在中国还没有脱身呢,我觉得现在庆祝中国抗疫胜利真 ...

    就防疫的力度,别用台湾侮辱大陆行不

    评分

    参与人数 3爱元 +18 收起 理由
    tanis + 2
    老财迷 + 8
    云淡风轻 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2021-5-27 02:53:39 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-5-26 11:55
    我也不信是中国放出来害死全世界的生物战
    看现在中国还没有脱身呢,我觉得现在庆祝中国抗疫胜利真 ...

    很同意。发展不能靠闭关锁国,防疫抗疫也不能。

    中国疫苗的效果相信很多地方都在悄悄地研究,这事马虎不得。

    治疗方面,全世界都在研究,但都还不得其门而入。谁能首先破门,这是诺贝尔医学奖的材料。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-6-26 10:55 , Processed in 0.048135 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表