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[其他] 后退一步是悬崖

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

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    #
     楼主| 发表于 2020-8-8 09:50:11 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
    甲午战争的时候,日本最初没打算过鸭绿江,结果日军还没来,清军先撤了。

    九一八事变的时候,完全不抵抗,日本喜出望外,变本加厉。后来的一系列塘沽协定等,每次退让都超过日本预期。按照这个规律,七七事变后要三个月灭亡中国,也不完全是狂妄。

    退让,被打,再退让,再被打得更狠。

    新中国人民站起来了,美军过了38线就出兵,上甘岭就两个小山头,后面还有五圣山,也绝不后退,顶了下来。

    美苏制裁,勒紧裤腰带搞原子弹,不惜血本搞三线建设。过后来觉得不必要,但和平是因为敌人知道你不会退让,你退让了,就未必和平了。

    特朗普一发话,Tiktok就妥协了,根本不可能卖的优质资源要卖了,结果美国报价从500亿降到了100-300亿,还把加拿大、澳大利亚、新西兰打包了。

    张一鸣比我还小,面对这么大压力,丢卒保车的想法是正常的,年轻人不犯错怎么学习进步呢?

    特朗普是我们的好教员。教导我们不能妥协,只能死扛。你要妥协,我就加码,你要强硬,我就换人怼。优胜劣汰,剩下的都是强硬的了。Tiktok也回过味来了,比之前强硬了。

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    参与人数 7爱元 +48 收起 理由
    龙血树 + 8
    水风 + 6
    MacArthur + 4
    方恨少 + 8
    七月群山 + 6 给力

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-4 07:59
  • 签到天数: 832 天

    [LV.10]大乘

    204#
    发表于 2020-9-4 07:54:26 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-8-8 10:30
    伙计啊,难道我会告诉你,朝鲜战争,要不是美国人只想打局部战争,而中国有苏联帮助掌握米格走廊的制空权, ...

    这还你说?
    美帝不是不想扩大战争,麦帅几乎用尽了全身解术,范弗里特发明了“范弗里特弹药量”,杜鲁门连扔原子弹的招都想用了,可是形势比人强,他们没干成不是他们发善心,实在是情况不允许,那是因为当时世界的战略中心在欧洲不在东亚。

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      发表于 2020-9-5 06:05
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-10 23:41
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    203#
    发表于 2020-8-30 23:22:23 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-8-8 10:33
    打天下, 天下必须是打下来的! 如宋朝那样欺负孤儿寡母得的天下, 几个皇帝妃子被俘, 论耻辱, 在历代皇帝中 ...

    是啊,现在国内津津乐道北宋的经济繁荣文化辉煌民生富足,对于北宋亡国之时皇室女性的悲惨遭遇基本都选择性无视了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    202#
    发表于 2020-8-30 19:36:02 | 只看该作者
    那就对等搞上海GM,YORK 空调,Carrie空调这些军民两用品牌
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    该用户从未签到

    201#
    发表于 2020-8-30 14:40:39 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-8-8 11:50
    根据呢?你以为朝廷不想报复啊,朝野上多少呼声,收拾苹果,现实呢,还不是顾虑到时候损失更大而放弃。

    ...

    根据呢?你以为美帝不想报复啊,朝野上多少呼声,出兵中国大陆,现实呢,还不是顾虑到时候损失更大而放弃。

    喊口号容易,当家难。

    老兵干脆说明白你在讨论一个苏联突然消失的架空历史中的战争得了
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    200#
    发表于 2020-8-28 03:57:17 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-8-28 03:20
    系统默认分配的头像是女的,又没别的改,自己上传了一个。

    可萌之,可御之, 可歌之, 可泣之
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    199#
     楼主| 发表于 2020-8-28 03:20:05 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-8-28 01:02
    话说梦梦的头像咋弄成这样啦?太萌了 嘿嘿嘿

    系统默认分配的头像是女的,又没别的改,自己上传了一个。
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 2659 天

    [LV.Master]无

    198#
    发表于 2020-8-28 01:02:35 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-8-27 01:53
    Tiktok做了关停业务的预案。想跪的被逼得反抗了。

    话说梦梦的头像咋弄成这样啦?太萌了 嘿嘿嘿
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    197#
     楼主| 发表于 2020-8-27 01:53:11 | 只看该作者
    Tiktok做了关停业务的预案。想跪的被逼得反抗了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-4 07:59
  • 签到天数: 832 天

    [LV.10]大乘

    196#
    发表于 2020-8-26 16:36:33 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-8-8 10:30
    伙计啊,难道我会告诉你,朝鲜战争,要不是美国人只想打局部战争,而中国有苏联帮助掌握米格走廊的制空权, ...

    有良心的青年历史发明家?
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    195#
    发表于 2020-8-26 06:29:26 | 只看该作者
    SkyWalkerJ 发表于 2020-8-14 15:15
    一次战役打的是云山的第一骑兵师第八团,华盛顿组建的部队,老资格里边的老资格。
    每次战役都会先打南韩 ...

    正在读《最寒冷的冬天》,感觉不错
    ch4sec4:
    ...马歇尔却极力阻止美国军队支持蒋介石。正如1947年他对国务院远东事务司司长沃尔顿·巴特沃斯所说,“巴特沃斯,我们还是不要卷入中国内战为妙。如果我们要帮助蒋介石的话,就需要50万兵力,但这还仅仅是个开始。因为要想与共产党抗衡,我还需要更多的人力与物力”。他停顿了一下,接着说:“而且我怎么才能把部队撤出来呢?”(作者为《出类拔萃之辈》一书对沃尔顿·巴特沃斯的采访。)

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      发表于 2020-8-26 07:44
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      发表于 2020-8-26 07:44
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      发表于 2020-8-26 06:52
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-7 15:24
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    [LV.8]合体

    194#
    发表于 2020-8-14 15:15:07 | 只看该作者
    本帖最后由 SkyWalkerJ 于 2020-8-14 15:19 编辑
    常挨揍 发表于 2020-8-13 20:47
    挑个小刺,一次战役打的基本都是南朝鲜军队,他们被大老美当炮灰顶在前面。(*^ω^*) ...


    一次战役打的是云山的第一骑兵师第八团,华盛顿组建的部队,老资格里边的老资格。
    每次战役都会先打南韩部队,因为美军兵力有限,用南韩军队来填充战线,前几次战役南韩军队大多是一触即溃,从它这里打开缺口穿插进去,包围美军,全是这个套路。again,推荐美国人写的《最寒冷的冬天》

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      发表于 2020-8-26 20:06
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      发表于 2020-8-26 07:46
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      发表于 2020-8-15 05:41
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    193#
    发表于 2020-8-14 00:15:25 | 只看该作者
    本帖最后由 Flux 于 2020-8-14 00:27 编辑
    马鹿 发表于 2020-8-8 10:33
    打天下, 天下必须是打下来的! 如宋朝那样欺负孤儿寡母得的天下, 几个皇帝妃子被俘, 论耻辱, 在历代皇帝中 ...


    宋朝得了个屁的天下。后周只保持了一个较大的割据政权,北汉后蜀南平南唐吴越闽楚南汉都还在,哪来的“天下”?全是之后20年陆续被宋朝灭的,新增疆域100%以上,冷兵器战乱时代20年够换两代人了,跟后周八竿子打不着。后周10年灭0国,北宋20年灭8国,这种战史也能被网民说成北宋捡桃子,这届网民跟注射消毒水的美国人真是半斤八两。合着只要谴责对象符合自己的幻想,什么中国口罩带天线啦,北宋捡后周果子啦,论据就可着劲的编,给后周地图开疆比常凯申还开得狠,嘴皮一碰就四个省变全中国了。
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    192#
    发表于 2020-8-13 22:44:17 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2020-8-13 21:44
    另外俺不记得这个时期说过重新上山打游击的话@盖世太饱

    下午的政治局扩大会议...彭德怀讲述了自己的观点。他说:“出兵援朝是必要的,打烂了,等于解放战争晚胜利几年。如美军摆在鸭绿江岸和台湾,它要发动侵略战争,随时都可以找到借口。”-转引自解方致志愿军党委电,1951年5月27日。
    还有一个版本:"如果我打败了,顶多是解放战争晚了几年。中国有的是山,咱们再上山而已。" (看起来像原话经过后期加工?)
    抱歉我的初始引用不精确
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:43
  • 签到天数: 1939 天

    [LV.Master]无

    191#
    发表于 2020-8-13 21:44:46 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-8-12 18:52
    没有说毛的推理不行,靠情怀说服同志。

    逻辑上,美国重心在欧洲,不能推出美国不会扩大战争,不会打进国 ...

    另外俺不记得这个时期说过重新上山打游击的话@盖世太饱
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:43
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    [LV.Master]无

    190#
    发表于 2020-8-13 21:29:58 来自手机 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-8-12 18:52
    没有说毛的推理不行,靠情怀说服同志。

    逻辑上,美国重心在欧洲,不能推出美国不会扩大战争,不会打进国 ...

    饿。。。。这段有个。。。。方向错误。。。吧
    土共当年,至少是有美国人打入境内的心理准备的。老毛的战友对境内抗美都是无异议支持的。
    老毛给战友们做的工作是“要出境作战”。
    此处可以自行脑补一下封建帝王出兵朝鲜帮忙打小日本的场景。
    对于老毛的战友多数不赞成出境作战,俺个人理解是:
    远的,如花木兰这样的府兵,在家乡陕西打得嗷嗷叫,去新疆打就浑身是病。。。
    近的,国际上的,大老美对一战二战都没兴趣——那不是欧战么。
    落到土共自己身上,日本投降后从山东老根据地出关接收东北,和打赢辽沈战役入关,都发生了规模不小的逃兵事情。
    综上,战将们对出境作战的疑虑俺个人觉得可以接受。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-14 06:26
    给力: 5
    对,'大不了重新上山打游击'不是给自己壮胆,而是基于土共的合法性-不屈服于外部势力  发表于 2020-8-13 21:41

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    云淡风轻 + 8 伙呆了

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:43
  • 签到天数: 1939 天

    [LV.Master]无

    189#
    发表于 2020-8-13 21:14:07 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2020-8-13 21:32 编辑
    云淡风轻 发表于 2020-8-13 17:43
    历史就是实际发生的,不是假设的


    你应该说,不是美国人只想打局部战争,是美国人只能打局部战争୧( ⁼̴̶̤̀ω⁼̴̶̤́ )૭
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:43
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    [LV.Master]无

    188#
    发表于 2020-8-13 20:47:20 来自手机 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-8-12 21:12
    美国重心在欧洲,照样打过了三八线,照样打了越南,对朝鲜和越南来说,都是全面战争。美国当初根本没有把 ...

    挑个小刺,一次战役打的基本都是南朝鲜军队,他们被大老美当炮灰顶在前面。(*^ω^*)
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    187#
    发表于 2020-8-13 17:47:23 | 只看该作者
    整座楼就是英雄史观和人民史观的分野,前者认为是侥幸的事情,后者认为是历史的必然
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 11:22
  • 签到天数: 1181 天

    [LV.10]大乘

    186#
    发表于 2020-8-13 17:43:52 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-8-8 10:30
    伙计啊,难道我会告诉你,朝鲜战争,要不是美国人只想打局部战争,而中国有苏联帮助掌握米格走廊的制空权, ...

    历史就是实际发生的,不是假设的

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      发表于 2020-8-28 02:45
    给力: 5
      发表于 2020-8-14 00:37
    给力: 5
    对,如果认识和事实相违背,最好从前者找问题,而不是认定后者 fake or lucky  发表于 2020-8-13 17:53
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    185#
    发表于 2020-8-12 21:44:36 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-8-12 21:12
    美国重心在欧洲,照样打过了三八线,照样打了越南,对朝鲜和越南来说,都是全面战争。美国当初根本没有把 ...

    已经告诉了分析工具、分析方法,还说车轱辘话就算了。您缺的不是历史知识,也不是立场偏见,而是需要补一点逻辑知识。

    打住吧。
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