抗美援朝期间美加两国对中国的情报误判

我不是马甲

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花差花差农民

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棘轮摇铃大概就是这个
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我不是马甲

无言 发表于 2018-12-24 10:27
名称不一致很可能是翻译的原因，各种渠道的情报译成了不同的名字混在一起就成了污七八糟。

1949年至1954年 ...

我这篇必要时候看来要改写一下，先把需要注明的说一下。

9 W' k2 U3 M- `: v* k# H, |; ]$ T翻译原因是一个。另外，1951年1月，林彪高岗就已经增选了副主席，作为朝鲜战争期间的对中方的重要情报，显然这份情报里没有提到林彪和高岗，是一份过时严重的情报。很可能是照着不定什么时候的人民日报抄的。

我不是马甲

猫元帅 发表于 2018-12-24 10:33
不能吧？延安时期美军调查团不就来过吗？而且也去过前线、下过地道。怎么会搞不清楚共军的基本架构？ ...

她们见过的最多也就是基层架构。那个连级单位的和是不是有团以上单位的情报就是这帮来过中国，下过基层的人提供的。

. |$ [! x9 l  C4 W1 U3 {他们见得最多的是地方武装，而且一个独立团差不多是他们见过的最大的建制了。

猫元帅

不能吧？延安时期美军调查团不就来过吗？而且也去过前线、下过地道。怎么会搞不清楚共军的基本架构？

一个地址

围观群众 发表于 2018-12-24 04:00
, j: G* U* w3 |" E0 {) P9 _“炮轰天安门案件”是个假案。目的是为了把外国势力扫地出门。为此把包瑞德这位在延安时期就和我党关系非常 ...

" H6 U* g& D0 f" a/ r7 n真的假的？总理请包瑞德访华？以前看过电影《国庆十点钟》。

无言

名称不一致很可能是翻译的原因，各种渠道的情报译成了不同的名字混在一起就成了污七八糟。

1949年至1954年中国最高军事统辖机关是中革军委。主席毛泽东，副主席朱德、刘少奇、周恩来、彭德怀、程潜
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 4%E5%91%98%E4%BC%9A
- P. @# Q* I" B! ]
中华人民共和国国防委员会是1954年至1975年间中华人民共和国的最高军事咨议机关。
第一届主席毛泽东，副主席：朱德、彭德怀、林彪、刘伯承、贺龙、陈毅、邓小平、罗荣桓、徐向前、聂荣臻、叶剑英、程潜、张治中、傅作义、龙云（1958年2月1日罢免）
" c4 |) N' S# N6 \8 j: B! u& O- m5 \https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 4%E5%91%98%E4%BC%9A

晨枫

常挨揍 发表于 2018-12-23 20:20
火眼金睛，不过有错的不是马甲，碟中谍6这段是在挪威拍的

碟中谍这段用挪威的外景说克什米尔的事？这好莱坞也太扯了。

常挨揍

晨枫 发表于 2018-12-23 23:23
$ K1 ?2 A: q4 ]7 \+ S一向是马甲的粉丝，但这次有两个技术错误：

火眼金睛，不过有错的不是马甲，碟中谍6这段是在挪威拍的

伯威

好巧啊，昨天刚看了《冰山上的来客》，是第一次看。以前对这部片子的了解就是“阿米尔，冲！”。
# ]7 r+ V9 M; r! {看完后上网搜了搜，看到有人质疑该片的时代背景，境外匪徒难道不是和三区革命（叛乱？）有关，是老毛子唆使的，怎么和蒋匪帮扯上了？看了马甲文才知道美蒋在新疆掺和得也是很深的。

我不是马甲

包子 发表于 2018-12-24 06:54
金日成的中文好到啥地步，彭德怀的普通话好到啥地步，老毛的讲话我有一半听不懂的。他们俩都是湖南人吧。 ...

老彭说话比老毛好多了，金日成连周保中的云南方言、冯仲云的江苏武进方言、杨靖宇的河南话、部队里的山东话交流起来都没问题，难度没那么大。

湖南话难听懂的是少奇，那也是在家里，和外人讲话还是可以的。

我不是马甲

晨枫 发表于 2018-12-23 23:23
一向是马甲的粉丝，但这次有两个技术错误：

多谢指点。写到卫星那段，确实是搞错了，晚上一起修改。

包子

金日成的中文好到啥地步，彭德怀的普通话好到啥地步，老毛的讲话我有一半听不懂的。他们俩都是湖南人吧。

围观群众

“炮轰天安门案件”是个假案。目的是为了把外国势力扫地出门。为此把包瑞德这位在延安时期就和我党关系非常好，后来在麦卡锡主义横行的时候被打成亲共分子的老朋友也栽赃了。后来中美和解的时候周总理还邀请包瑞德访华，算是某种表示歉意的方式吧

夏翁

有一篇网络小说，讲朝鲜战场上各种特务斗法，中共的，苏联的，台湾的，以及美国CIC，OSS，CIA，还有北韩的，斗得不亦乐乎，每一方的实力均大大高于我们对那时地下斗争的水平认识一大截。。。

leekai

youyouyuyu 发表于 2018-12-24 00:23
: W3 J& L7 i8 f1 Y$ w" P8 `5 `美军托我给您带个话：多管闲事NAS也想知道听马甲讲那过去的事情。。。 ...

四处乱晃

老兵帅客 发表于 2018-12-23 23:30
- r% o) K8 O  J感觉美加的情报机构人员选择实在是成问题，中共的叛徒不少，却居然连中共军队各个级别的政治主官的职务名称 ...

6 W8 C, j  q1 e4 i" I! E小土豆估计也搞不清楚加拿大很多官员的名称。

youyouyuyu

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白天爱黑夜 发表于 2018-12-23 22:09
  u4 i5 Z* R" P8 Q# P2 |NSA声明，马甲说我们的坏话，你已经被监控。

3 t- \, E4 |6 v7 u/ r# ^美军托我给您带个话：多管闲事NAS也想知道听马甲讲那过去的事情。。。

老兵帅客

感觉美加的情报机构人员选择实在是成问题，中共的叛徒不少，却居然连中共军队各个级别的政治主官的职务名称都搞不清楚。

晨枫

一向是马甲的粉丝，但这次有两个技术错误：
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这电影我没有看过，但这是在挪威Preikestolen峡湾

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这地方挺有名的

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这个角度头就和电影镜头很相像了
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' F. K* z2 }8 Y$ R克什米尔的地貌是这样的，有高山，有绝壁，但没有这样大片水域旁边的绝壁。挪威峡湾只有挪威有，正是因为特殊的地质历史条件

NSA管侦听，但卫星是NRO管的，两者是平行的，互不隶属。这是美国情报机关的全名单，至少名目公开的全在这儿了：
- r( |' L. M8 v5 y
3 Y$ o( h! Y  K2 K) Rhttps://en.wikipedia.org/wiki/Un ... elligence_Community

这是他们的徽章：

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$ j1 N. |1 N, f7 B  Z
按照维基的说法，NSA成立是1952年11月4日。如果算前身的话，美国陆军密码处在1919年解散、组建密码局，这可能是最早的NSA前身了。密码局在1929年被国务卿史汀森下令关闭，原因是“正人君子不偷看别人的信件”。但这段时间里，陆军的信号情报局还在活动，海军也有自己的密码处，珍珠港、中途岛那些就不用多说了。战后1949年，这些分散的军方密码部门再次合组，组建武装部队安全局（AFSA），但AFSA与国务院、CIA、FBI等各自为战，杜鲁门下令，在1952年组建NSA，职责涵盖所有安全情报部门的通信和密码，而不再只是军方的了，当时全称是National Security Council Intelligence Directive，高度机密，名称和建制不对外，这也是No Such Agency的来源。NSA主导一大堆跨国情报体制，棱镜负责互联网，梯队（也称五眼）负责通信侦听，还有很多：
) H1 s! r5 b% o1 C1 ]. M% [, c
  I9 k" d& W- Y0 m, tXKeyscore PRISM ECHELON Carnivore DISHFIRE STONEGHOST Tempora Frenchelon Fairview MYSTIC DCSN Boundless Informant BULLRUN PINWALE Stingray SORM RAMPART-A

1 M/ P2 k; @2 E7 V" K公开信息这里有些：
: ]! i+ M$ W2 p; M
7 F# o! _3 {/ ?& Qhttps://en.wikipedia.org/wiki/Global_surveillance