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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 $ Z2 H( D1 n9 z9 w$ m
法语的键盘和英语的也不一样。

% {8 p* @- D) e9 z! R- X2 `- G- _. ~% `: S/ D3 X, B" R
除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
    8 V4 b7 y: |, r1 a# }9 ?* r除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
    2 n: L# p& b+ j" t/ n
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。, d4 H# |. V- H5 c1 R2 v9 J
    / |) m5 |% R8 p9 L, N
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    7 ?9 }8 _& a! v) b- T排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    " H) \' u$ A, M0 h1 b- y3 i0 n" D# U  k9 ]/ F& J" b
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    - v; f1 N4 {! r6 V4 L
    那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 0 ^6 E( W$ T; i, p# L0 O# [
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
    . W; p% j- t" ~) W3 B* }  e! m0 K) J那法国人还真是拧。
    % N6 M4 Y4 C. |( E

    $ k& N) K% W+ I0 @/ Z8 [; W我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向' y* F5 u: ^# t: G9 v% h/ R7 `

    & @; k; |1 p( b' a8 V$ x* O  v! x我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3088 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
    ) U* Y; e5 L/ Q/ _排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。1 |' V3 y2 ?* v, h  `% h  r7 B+ Z

    . D3 K# R  x1 N. w3 m12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    4 r2 b- F$ D! R很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。) Z5 B, T% D6 {
    反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    无聊
    1 小时前
  • 签到天数: 2889 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 7 U- ^* @+ g, V& w4 K& [/ T
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    , k9 [" H# Q# X, A  y
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html8 n! M% A' n" r  C  e; j9 Q6 S* T

    $ `& o# f4 U" J+ Q公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。
    - F6 P0 y' V3 R9 c
    % T+ X& u. l! Y+ B: U6 @4 h0 v1 W但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。6 ]) n6 {7 ~1 n  q
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    * ~/ A# {8 c7 q: {3 j从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
    ) g* q1 I: o# w" h( ]0 P个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。; U7 R) E9 B, W& L( \9 a& e* r
    用“LUI”有如下好处:6 z# L0 Q! D0 B, n9 ]9 T6 E; ~6 I
    1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音- N; m; a  }- r
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。
    / t% A5 |' T& N- ^3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
    ) [" d4 ]' c* p这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?
    . W' Z7 ?! x" t* B
    : I1 O  h" E7 H汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。
    $ x, ~% H8 b: ^2 f, L* {+ F  d$ K5 M% ^- `
    汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
    9 s' g9 B8 F! c1 z+ l一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。
    8 U2 y: Y! M) r+ K那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。
    ) n/ G" M- r* u: p! u+ p( q3 sUI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。
    ) p9 t: K' J3 O- u( O6 O
    4 r+ ~) Y2 p/ E3 z4 V3 y+ A* G字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 09:58
  • 签到天数: 2030 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03 6 L$ k9 ~, y) q* {2 E1 {9 J
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。) K& a1 n- U' c/ Z
    从发音上讲,它区分开了“ ...

      y1 W7 u8 ^. h4 h8 q& D9 O感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    % P2 w+ r  R7 E俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    # r: m7 M: Q. `; L2 U' A感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。0 [8 k+ W3 l. J5 w! `  |+ y1 w
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    + M" M/ s! W- ?# V2 C+ J! L这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    5 h7 a+ a6 A- J/ ~; P" t# j7 O今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    - S- l/ V, d# z: {: ?' c好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3088 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    9 X) P4 K) i/ m/ Q  r好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    ( Q% o) u" z/ A没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    2 d; x+ w8 r9 }' ]没查查跟吕后有关系吗?

    0 O8 Z4 ~( Y) Y9 j& K! F反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
    8 v" q. s. F/ k+ o) N4 P艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    # B, L  N1 L! f, X6 @  Nli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10 ; a1 f/ h* J; D
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
    # a" h( ], Y. q- t$ I/ `7 U$ o
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题1 P4 s- `. q8 o9 u0 n1 m0 c; @$ I
    ; t4 U% ], \4 P. _% t2 r
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    ' Z2 h0 p" [7 ?1 B9 w我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题1 I; Y# ~( b( ~3 M
    ' ~4 w3 {# @" H" ~
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
    ! h' l, @8 j) Z# Z' {8 V. k; C4 V
    当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    8 ]" j3 g  \) b$ R/ {% i- PLV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    3 D8 q8 o2 U" |
    驴牌太有名了!
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