为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

马岛战争有三个亮点：
1、反舰导弹
# t% n" o% x- _8 P2、小甲板航母和VSTOL战斗机
3、直升机跳岛作战

马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
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直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。

淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？

首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。

连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
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谁规定马岛只有三个看点？
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2 j1 _! a! W4 y  w6 l; D& r7 Q谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
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要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
( U9 T; i9 O/ Z6 K+ m, e  f
5 ^' V# h( G* J5 [) X7 P“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。


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MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
4 T9 D" F3 N, F1 N) r: k同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

% X: U/ J, b9 M' F2 D+ d; T好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

+ L1 {: g4 j5 o$ e - 装备先进性
1 }+ |5 ^1 w, I - 战争规模
% y5 ]( n. T% l - 影响

2 V6 S9 R7 f' {! C* y4 ]! U这三方面，怎么就比马岛战争大了？

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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
; C; F- ?- p, A4 }3 v9 X; o. N- Y为什么马岛战争没有列入十大？
0 X9 l9 f' q" Q. N. w1 b
首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

& h% j, @9 O( M+ ^- m本来就是空对空嘛。
, w2 c' p  Q: S3 E0 L1 K, K
标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
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! _9 u, x3 ^9 x; g* P% x2 x9 }' [( R: ~军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

- 装备先进性

创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
本来就是空对空嘛。
% G; Z+ R2 S6 Y, k
标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

! |# H# I9 [- l4 [6 H4 G& |. a% c拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
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反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
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美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。

6 M4 R& q- T/ N( t真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

" L- k' k& p  n$ w所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
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MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
% B. Z3 C; M! @创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

( ~8 a0 I! f! h2 H" m1 M嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
5 B& u" ]  B1 j8 l2 p拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
0 M) z* m( r& j5 a4 [7 H  G嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

6 g- H# \% P" x" a0 w' l: N这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。