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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑
: [) |) [2 {- s9 V4 p$ h
  w  b2 b# k. D& M1 J# Z: g( T马岛战争有三个亮点：- f5 K  s* j$ [/ E
1、反舰导弹
2 @# P( N" I$ f' {' h) |2、小甲板航母和VSTOL战斗机
, J7 T1 O% C: A) \3、直升机跳岛作战6 c4 K5 K: h' D5 F  U* _' t

, J8 x% C) l# a" T- A9 R马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。9 e( C% V. B8 w* B0 {
6 ~6 h, ^- u1 Q9 `3 j
小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。( \) s: g( o. L# T( a; t

, }5 z% S$ |- [5 r, z3 y) X- X7 \直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
: U+ x0 G) W, ]! G9 |: O! m* j+ m3 U
淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

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沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12
; X7 f$ ^/ M; g. K阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

( z6 U5 u5 ^2 u- V* k  f同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？
    . t4 ?- d) }* z  w: |, t; Q( Z- X9 Z5 v: f1 r7 `1 r
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。 : L: i8 |( V0 Z/ G! Y  J1 i2 m
    6 C; t1 D& D1 F* I
    连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。7 s1 f3 s& o7 }7 m8 T

    3 f2 k5 q% ?3 c6 U6 A. Q4 ^4 U2 a1 G* d( T! d, g. ?- v$ l
    谁规定马岛只有三个看点？) C9 [8 R  d2 F& T& @, J

    / _& N; J; w, _* W: _2 q" k谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
    , X2 Z% S  J2 v" E& m6 a% h$ V, ]3 k- a1 U" ?* t. Y) s3 Y
    要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
    * n' ^. s9 Z) J( ~) f# X) _: Z6 ]
      b" F6 W/ V! P2 T  n" Z. u“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 ( q2 r% E( u$ B& {
    9 A" Q) J7 T# w% Q1 x/ L! N
    : L8 k' ^  M1 f6 n% J) h# |
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44- L0 f! E4 M" {4 w
    同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

    / @) I" w3 x& t+ Y! W& o/ J好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    % w  l% q6 U2 t8 R+ J
    # j7 X# p6 S) ?" X5 Y* X' t! L$ a. T - 装备先进性
    2 I8 ~* ?& @0 U) y - 战争规模' t& @  a4 u9 V/ E5 x
    - 影响* L& a5 f3 q; S1 l; q7 d0 f

    - m( y! Y  ^7 e6 O/ O: C! b这三方面，怎么就比马岛战争大了？
    ! f* A! R& h4 _5 B4 g; l: p( u6 J6 F4 b8 j0 x; C% O5 p' {
    1 b3 r! w0 Q2 S" O# H
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30. e# _5 l" N6 G. w+ A
    为什么马岛战争没有列入十大？
    ! W- D, e$ I0 X! z* B8 W+ c& E9 _' w/ N; g0 N3 q5 C7 B
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

    ( Q) h: k8 y" c0 }( R6 {/ |/ @本来就是空对空嘛。7 y" n- U# x7 V; x3 ?

    ) G# d- F; p' ]: ?2 @" @8 F标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    ; G& t/ U, j# b6 c
    1 l* m, m% D  W9 u8 N/ w0 J军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
    ) t/ h8 R! W3 X5 A- l& v3 |好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    1 H# L+ K* M$ G  T. g% N( z/ B( G$ K- B
    - 装备先进性

    5 B' y! k5 {; k# C创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
    , n5 A) P5 ^" ?. R; z2 B本来就是空对空嘛。- g7 t& f2 O5 p3 Y

    7 H8 w2 Y6 R1 t标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    & O) Q. D2 f& {% X5 k/ J0 O
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
      ]; _- ?1 j/ b8 G5 }" Z" D- R* s& H4 T# k- ^9 ~
    反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
      x9 G0 A- i" q2 Z1 w3 D$ |, x3 U, J% H+ Q7 ?
    美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
    6 ~2 `+ _+ S& m: D" U$ p2 ~7 [, l
    4 l1 h1 Q* s0 l9 k. a( s. ^真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
      S5 ~8 S& ?  `2 _$ ^! X) _* ~" y6 r/ H7 P/ \/ ^/ Y% n$ S
    所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
    . F& t  U5 h9 G5 }6 q. y7 E: |
    8 G+ }4 U) y/ l4 ^! R7 Z& Y* m$ i3 X/ |3 ?5 j( g
    0 L& i+ z, R9 j. |, L, _& d* U
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28! h7 N8 }4 G3 r( R! y! o& n
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

    / `4 h' w. x. l嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    + N3 n* j$ V2 r6 V% C: |* |5 a6 V# N( r! v, f

    : n$ x& r: X% ?2 m
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
    ) p* d4 s4 ]* r, w, F& I拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

    : F! |/ Q5 J5 P2 m; {3 f6 `嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
    4 F* Y4 }. \6 O* G2 H8 C+ `嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    7 d$ |$ a1 h: i4 Q( W  ~8 \
    这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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