为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

9 u  r' _9 w( ^8 N
0 x% y) v4 s! r6 s: w, O5 s马岛战争有三个亮点：
4 N/ H* _) H, m1、反舰导弹
2、小甲板航母和VSTOL战斗机
3、直升机跳岛作战
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( p+ ?) O- ]" \* o# g: ~马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
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小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
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4 n( R9 P, A- b2 g& \直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。

  i' w2 e$ B& r淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？
) g0 n; |( Q2 o: M
8 ?6 z8 V6 ?$ L( h  i/ \/ G首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。

& Y% w# }5 g. [9 U连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
; H$ I' Q  K" s! T9 p% N# I

谁规定马岛只有三个看点？
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谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
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$ J0 q/ D  z( j1 Z* ^. ]: r要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？

0 I& n( v- v) A* M* O0 ]  A“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。


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MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
& b1 q. L$ |: p' N5 v同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

1 y( e7 E# I- I; y; e- _& y好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

' `9 [. e& C6 O/ R - 装备先进性
) ^6 b. G4 C2 d2 Z0 a( u5 J2 c - 战争规模
* y9 O' {( T9 u/ i, c6 h: f1 v - 影响
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6 `' }3 A  Y1 w; b) L/ @3 x0 @这三方面，怎么就比马岛战争大了？
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/ k, n8 E8 H! \0 ~

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
为什么马岛战争没有列入十大？
9 E( E* A$ g6 X0 l* s2 f/ _
8 T# b+ _1 r& O& l6 H; O) V" t& g首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

/ k3 L% V! t  r' b本来就是空对空嘛。

' x& S% R; o8 _* J" j9 ]  M  g0 h标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
% P/ l, g! |( Q
, y2 a6 f+ Z: x军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
- t0 I/ Z2 T1 b# ~8 B' @' k
- 装备先进性

0 d8 p6 s+ k2 L  @% Y创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
$ W; _( A6 a2 a. w本来就是空对空嘛。
0 ^8 h% v7 X+ x( I* k
/ p+ n& V% w6 o: ~2 j) s标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。

反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。

' @# Z; H  ^/ l( ]  o. Z美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
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& k2 S3 u3 n9 y+ x3 [# i真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
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所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
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MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
/ m7 Z) s$ a3 S+ ~创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。