为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

5 r9 w; S5 c: O- o$ V! K& }% w马岛战争有三个亮点：
* ?/ P# y% }9 j, Y9 ]  }$ v1、反舰导弹
* r& M2 o6 B% P3 J( M5 z2、小甲板航母和VSTOL战斗机
3、直升机跳岛作战
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马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
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小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。

直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
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淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

/ ?$ W. d  m2 H/ V: v同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？
3 e# O! k+ Q; W; w7 _
9 a" H% ]% f, S- F2 C, j9 B* l首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。

0 O# I$ i: W  C% ]* M连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。

: G+ s6 J7 C- P
谁规定马岛只有三个看点？
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谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
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要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？

1 E* g& y# c2 Z, f) N. a) f& q* I! q“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
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MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
9 g; D6 G; N% ~) O# q  H同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

+ `8 T  h3 s3 R# \) R好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
9 x4 B( J1 D7 E
- 装备先进性
7 j0 ?$ w3 k# l  W, d - 战争规模
0 W8 T- R4 q- ^0 z0 L - 影响

这三方面，怎么就比马岛战争大了？
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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
+ j$ {  w) |& e. Z5 }4 z! f% Z为什么马岛战争没有列入十大？

首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

本来就是空对空嘛。
* m( c& D/ ?* v+ t4 e7 Z0 I# p1 M; z& c
* x6 h) n: d# o* c标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
( Y* _6 [: W; F
军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
8 D  Z3 w9 f. ]1 R# y/ T) Y2 C0 `好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
& w) ^3 Z3 i: q5 |/ A) M7 F3 O/ t
  l# L. t% L# L& M2 Z; k1 r - 装备先进性

3 u2 I& p* r+ N# k- \创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
" \  }9 Q% S. G: Y4 Q' s本来就是空对空嘛。
9 M1 z3 y- J# ]: R6 C/ M+ i
% _$ L/ [% Z1 a' [) M9 N# S标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

, k9 R% k: k1 j: e) {9 |. l拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。

反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。

美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
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( Y+ c+ J+ K5 d/ u  Q5 N真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。

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: a. R3 P: w5 ]

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

& J4 r: O7 o- b2 D. G3 z嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
4 s7 }, b) f  p) X拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

. b, @3 E% ~7 C8 L7 x8 z嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

; k& u& u! z1 ~. T7 A3 I这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。